Что может звуковая карта

[sgk]

Привет всем!
Стал применять новую (для меня) программу спектрального анализа
Можно использовать разрешение до 16 млн. точек и до 32 разрядов, но прийдется приобретать комп с памятью не менее 2 Гбайт.
Сергей sgk.

[ua6cl]

Суть-то в чем - шум штука случайная, и его среднее при накоплении стремится к 0, добавление некоего хоть даже мизерного сигнала нарушает случайный характер шума. И дело здесь даже не в младшем бите АЦП - у лучших аудио 24битных АЦП из 24х значащих только 21-22. Я Вам еще скажу, на первый взгляд нонсенс, но если бы Вы подмешали к 20нВ еще шума, микровольт 5-10, то можно было бы увидеть за то же время накопления еще и меньший сигнал!!!

Хочу подтвердить, что из 24 бит 18 реальных. Применяя децимацию можно расширить до 21 бит.

Но не кто не обращает внимания на IMD3 и производит соответсвующие измерения, а жаль!

[sgk]

Хочу подтвердить, что из 24 бит 18 реальных. Применяя децимацию можно расширить до 21 бит.

Но не кто не обращает внимания на IMD3 и производит соответсвующие измерения, а жаль!

То ua6cl
Подтвердите спектрограммой.
Интермодуляция на 10-20 кГц не лучше 110 дБ. На форуме есть спектры.
Сергей sgk.

[AlexanderT]

ua6cl
Хочу подтвердить, что из 24 бит 18 реальных.
--------------------------------------------------------------
Это не самый лучший образец звуковых карт,однако обратите внимание на параметры (реально замеренные)!
http://audio.rightmark.org/test/lynx-two-b-32192.html

[sgk]

ua6cl
Хочу подтвердить, что из 24 бит 18 реальных.
--------------------------------------------------------------
Это не самый лучший образец звуковых карт,однако обратите внимание на параметры (реально замеренные)!
http://audio.rightmark.org/test/lynx-two-b-32192.html

Уважаемый AlexanderT
Как Вы можете объяснить пролученные результаты (реально замеренные) с помощью «не лучшей звуковой карты»
http://forum.cqham.ru/download.php?id=15936
На спектрограмме сигнал -7,15 дБ, шум при отстройке на 2 кГц -157 дБ. Превышение сигнала над шумом примерно 150 дБ, при приведении к полосе 1 Гц примерно 152 дБс/Гц.
Если 18 разрядов значащих то как быть с результатами? 24 разряда это 144,8 дБ.
По приведенной Вами ссылке далеко не лучший результат. Потому что это не профессиональная версия программы. С версией RMAA PRO результаты будут выглядеть лучше, особенно в режиме «прямой поток данных» в обход программ цифровых микшеров. Недостаток методики измерений с выхода ЦАПа звуковой карты это недостаточно качественный сигнал и высокий уровень шумов генерируемый ЦАПом.
При таком сигнале предельные параметры АЦП не реализуемы, поэтому использую сигнал пропущенный через кварцевый фильтр.
Сергей sgk.

[sgk]

Привет Всем!
Кто может объяснить полученный результат.
Частота 25 кГц 1 Вэфф. Число точек 2^21. Спектрограмма нормализована к полосе 1 Гц. Включена функция PSD.
Полагаю что все 24 разряда значащие. Иначе откуда 156 дБс/Гц.
Сергей sgk.

[khach]

Привет Всем!
Кто может объяснить полученный результат.
Частота 25 кГц 1 Вэфф. Число точек 2^21. Спектрограмма нормализована к полосе 1 Гц. Включена функция PSD.
Полагаю что все 24 разряда значащие. Иначе откуда 156 дБс/Гц.
Сергей sgk.

Кто сказал, что дБс/1Гц? Вы копите 2^21 в течении почти 40 секунд. Соответственно полоса после фурье - доли герца. В правом нижнем углу скриншота кажется она написана-0.045 Гц(может и ошибаюсь, но похоже по порядку. Перещитайте к одному герцу и шум станет нормальным.
Зы. А есть ли у кого идеи по самодельной карте измерителя с высококлассным АЦП? Вот Аналоговые Девицы выпустили новый 24 битный АЦП AD7767. Честный SAR, не сигма-дельта. Семплы уже рассылают. Но у него по паспорту частота семплирования жестко заданна, и не кратна стандарным частотам семплирования звуковых карт. Как бы его прицепить к компьютеру?

[sgk]

[Кто сказал, что дБс/1Гц? Вы копите 2^21 в течении почти 40 секунд. Соответственно полоса после фурье - доли герца. В правом нижнем углу скриншота кажется она написана-0.045 Гц(может и ошибаюсь, но похоже по порядку. Перещитайте к одному герцу и шум станет нормальным.

To krach
Посмотрите более внимательно на спектрограмму. ВКЛЮЧЕНА ФУНКЦИЯ "PSD ON", в результате произведен пересчет с 0,045 Гц к 1 Гц.
Если функцию "PSD OFF" отключить то уровень шумов на спекторограмме опустится с -151 дБ на -163-168 дБ. Но тогда при пересчете (к полосе 1 Гц) можно допустить ошибку, а так пересчет происходит автоматически. Так что все по честному. Вот как сигнал получить более динамичный. Кварцы из тех что есть не могут пропустить большую мощность.
Сергей sgk.

[sgk]

А есть ли у кого идеи по самодельной карте измерителя с высококлассным АЦП? Вот Аналоговые Девицы выпустили новый 24 битный АЦП AD7767. Честный SAR, не сигма-дельта. Семплы уже рассылают. Но у него по паспорту частота семплирования жестко заданна, и не кратна стандарным частотам семплирования звуковых карт. Как бы его прицепить к компьютеру?

To klach
посмотрел АЦП
http://www.analog.com/UploadedFiles/...ets/AD7767.pdf
Если и есть преимущества по сравнению с АК5394
http://forum.cqham.ru/download.php?id=10525
http://forum.cqham.ru/download.php?id=10524
то в чем? Где гарантия что попадется наилучший экземпляр микросхемы. Свой экземпляр для измерений выбрал из трех приобретенных карт.
Сергей sgk.

[khach]

To krach
Посмотрите более внимательно на спектрограмму. ВКЛЮЧЕНА ФУНКЦИЯ "PSD ON", в результате произведен пересчет с 0,045 Гц к 1 Гц.

Сергей, вижу я все эти кнопки. Но я вижу и данные из даташита на АК5394. А так же верю в математику. Хоть тресни немогу понять, как получились 157 дБ, если не сужать полосу (проводить накопления). Давайте обратимся к автору программы oscillometer http://shmelyoff.nm.ru/ (если я не ошибся, судя по скриншотам), пусть он объяснит такую динамику. Кстати, в его статьях уровень шума для его звуковых карт вполне вменяемый, никаких чудес нет.
Я бы еще поверил, если бы у Вас было синхронное измерение с поочередным включением-выключением источника сигнала и регистрации разности спектров при включенном и выключенном генераторе. Так можно отвоевать еще 3-4 бита ниже разрешающей способности системы. Если у Вас эксклюзивная версия программы, которая реализует такой режим (например управляя ножкой LPT порта), то так и скажите. Можно будет только позавидовать Вашему источнику питания в компе и помеховой обстановке.
Кстати, что oscillometer говорит по поводу значащих бит Вашей карты? Там же есть кнопочка.
По поводу самодельной карты. Сравните аттачи. Они конечно не в масштабе, но АД обычно пишет наихудший параметр по всему спектру в качестве паспортной цифры. А перимущество SAR- отсутствие многомегагерцового генератора ( максимальная частота в АЦП- 1.024МГц). А подробнее отвечу после обмера микросхемы. А ждать фирменной карты на базе AD7767 прийдется долго. Вот на PCM4222 еще ничего не анонсировано, хотя микросхема вкусная и ей уже полгода от появления.