Согласование 2х ГУ-74Б с заземленными сетками

[Toms]

Здравствуйте коллеги!
Как лучше сделать согласование с трансивера TS-570D с выходным
усилителем на 2х ГУ74Б с заземленными сетками.
Заранее благодарю за советы.
С уважением Томс.

[ew1mm]

ГУ-74Б с заземленными сетками?
А управляющая сетка у нее этo долго выдержит?
Хилая она и никак не предназначена работать с током сетки (класс В2).
Класс В2 - при раскачке усилителя, как только напряжение возбуждения превысит напряжение смещения, то появляется сеточный ток.
Многие его просто не измеряют и думают, что его нет.
Для триодов класс В2 - это НОРМА, там сетка достаточно мощная для данного класса, а вот тетрод в триодном включении это очень плохо, т.к. 1-я сетка долго не выдерживает.

Одна из наших безграмотных схем усилителя на ГУ-74Б с заземленными сетками обошла весь Мир
и не получила положительного отклика.
http://ut2fw.cqham.ru//amplifiers/sc...m74zs_ris1.gif

Наоборот, обращают внимание на то, что применять ГУ-74Б с заземленными сетками нельзя.
http://www.kvindesland.no/yl2qm/assistance.htm
В конце страницы открываем:
"Beware this type of schematic damages tetrode grid 1 for short time!"
Попадаем на:
http://ut2fw.cqham.ru//amplifiers/sc...m74zs_ris1.gif
Знакомый адресок... И это у нашего главного агронома по НЧ и ВЧ технике?
Мама, лучше бы я умер маленьким. Дожить до такого...
Схему прилагаю. Это пример очень плохой схемотехники.

Там же на странице YL2QM есть кое-что полезное:
Vacuum tube facts:
http://www.kk5dr.com/Tubes.html

Tube type HF amplifier tuning:
http://www.kk5dr.com/Tuneup.htm

То:YL2PD
Ваш земляк YL2QM может подробнее ответить на Ваш вопрос.
http://www.kvindesland.no/yl2qm/amplifier.php
http://www.kvindesland.no/yl2qm/schematic.htm

Тем, кто любит конструирование, рекомендую посетить страницу JH2CLV:
http://www5a.biglobe.ne.jp/~jh2clv/index2.htm

Его вариант использования нашей лампы ГУ-74Б в усилителе на 50 МГц весьма интересен.
Cхема находится на 21 странице прилагаемого файла - JH2CLV GU-74B 6 meter band Power Amplifier!

Одно очевидно - любят японцы наши лампы!
http://www5a.biglobe.ne.jp/~jh2clv/making.htm
EW1MM.

[sr-71]

удалено

[ew1mm]

Писали:
Если амплитуда напр.возб. = 40в (есть разброс).
Что такое 40 В ВЧ возбуждения для 2-x ламп с заземленными сетками? Совсем ничего!
Я на одну ГУ-29 всегда подавал 30 Вольт ВЧ и имел с нее в классе В - 98 Вт.
См. Справочник Коротковолновик, Бунин, Яйленко, 1984г., Стр. 258!
ТАБЛИЦА П3, пятая строчка сверху, ГУ-29.

Для информации:
Для полной раскачки усилителя мощности с заземленной сеткой на ГС-35Б потребовалось 70 вольт ВЧ, т.е. 98 Вт на 50 Омах!

Тем не менее:
Главной проблемой у тетродов в триодном включении остается управляющая сетка!
EW1MM.

[тим]

ГУ-74Б будет легко работать с подачей возбуждения в катод, если ВЫ правильно подадите смещение на упр сетку и 250 - 300 на экр. Ведь сетки будут заземлены по ВЧ. Однако плюсов особых в КВ диапазонах от этого не будет. 73

[R6YY]

[b]Писали:

Тем не менее:
Главной проблемой у тетродов в триодном включении остается управляющая сетка!
EW1MM.

Г-н консультатнт, Вы сами лично пробовали, эксплуатировали? Сколько времени? Сколько раз вылетала упр. сетка? Кончайте пургу гнать по поаоду и без оного.
Я с 1997 по 2003 год использовал ГУ-74 c ОС (схема похожа на UY5ZZ). Причем весьма активно, во многих контестах (в т.ч. RTTY) сутками напролет. Ua=2300V Ia<900mA. Выходов из строя, прострелов и прочих неприятностей замечено не было. До 1997 года этот же экземпляр лампы работал в классическом режиме с 1986 года. Лампа отработала без потери параметров в общей сложности 17 лет и была заменена по причине загрязнения
Так что дерзайте, ребята. И будет Вам счастье. 73! ex RA0JJ

[ew1mm]

[b]Писали:

Тем не менее:
Главной проблемой у тетродов в триодном включении остается управляющая сетка!
EW1MM.

Г-н консультатнт, Вы сами лично пробовали, эксплуатировали? Сколько времени? Сколько раз вылетала упр. сетка? Кончайте пургу гнать по поаоду и без оного...

Мы не нa Зоне, поэтому можно применять и другие, нормальные слова.
А почему господин? Если я господин, то Вы тогда король и вам теперь нужна королева и самое главное - королевство.
Ну народ, так и хотят укусить побольнее... :wink:

А почему консультант? Я не доктор, чтобы консультировать.
Здесь форум и каждый говорит то, что знает или чему верит.
При этом желательно строить свои мысли поспокойней, чтобы они не запутались от спешки и злобы.

Вот есть такой конструктор, YL2QM, Газиз, так вот в отношении обсуждаемого вопроса я ему больше верю, нежели вам.
http://www.kvindesland.no/yl2qm/amplifier.php

Может вы еще скажете, что у заземленной ГУ-74Б нет тока сетки?
Мол откуда? Она ж заземлена. Да, у многих его действительно нет, т.к. прибора для его измерения тоже нет.
Конечно такой РА будет работать, но правильно ли это, как долго может продлиться это счастье?

Вопрос:
Можно ли тетрод в мощных усилителях включать в триодном включении, т.е. заземлять сетки непосредственно на Землю?
Что говорит об этом хилая управляющая сетка тампы? Кстати все мировые радиолюбительские издания уже давным давно высказались по этому вопросу. У них однозначный ответ - нет!

Интересно получается... Судя по ссылкам в Интернете и реальным конструкциям с фотографиями и схемами, они там заграницей лучше нас знают как эксплуатировать наши лампы.
http://translate.google.com/translat...language_tools

В списке реальные конструкции усилителей на наших ГУ-74Б, ГУ-84Б, ГС-35Б.
Интересно, а где ГУ-34Б и ГУ-43Б или японцы их не любят? А почему?
Так вот, назвать их дураками нельзя, значит нам самим надо ответить на поставленный вопрос.

[sr-71]

удалено

[ew1mm]

ГУ-74Б будет легко работать с подачей возбуждения в катод, если ВЫ правильно подадите смещение на упр сетку и 250 - 300 на экр. Ведь сетки будут заземлены по ВЧ. Однако плюсов особых в КВ диапазонах от этого не будет. 73

Ваш пример это уже совершенно другая история и надо сказать, 100% имеющая право на жизнь.
Речь шла о глухо заземленных сетках на Землю у тетрода.

JH2CLV тоже нашел выход:
http://www5a.biglobe.ne.jp/~jh2clv/index2.htm

Его вариант использования нашей лампы ГУ-74Б в усилителе на 50 МГц весьма интересен.
Cхема находится на 21 странице прилагаемого файла - JH2CLV GU-74B 6 meter band Power Amplifier, который уже давался здесь на 1-й стр.

А по вопросу согласования трансивера и усилителя мощности с заземленными сетками, конечно надо делать входные контура.
Часто делают переключаемые П-контура, но не исключена и другая конфигурация.
Правда, один мой приятель просто применил небольшой антенный тюнер рядом с уже готовым усилителем.
Другой, воспользовался встроенным в трансивер антенным тюнером.
Наверное входные контура все же лучше, но их же делать и настраивать нужно.

[sr-71]

Схему с ОС предложил в 1929г. Бонч-Бруевич.
Заграница пусть отвергает. А мы будем опыт нарабатывать. У нас ламп.много (денег мало),
будем сетки заземлять у любых ламп.
...
Японцы исследовали мотоцикл "Иж" и выдали, что он не должен вообще работать.
Еще отвлеченный пример.
Кислотный аккумулятор, когда приходит срок его выбрасывать, заграница выбрасывает.
Наши действуют по принцмпу от обратного. Наливают в него раствор соды и вперед
(правда только летом).