Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 19

Тема: Насколько корректна модель?

  1. #1

    Насколько корректна модель?

    Столкнулся с некой дилеммой. Можно конечно провести эксперимент, но он получится достаточно металлоемким.
    Суть вопроса. Хочу сделать волновой канал 14-28. Но есть мысль сотворить его с вертикальной поляризацией. Моделирование в ММАНА дает следущее:
    При горизонтальной поляризации изменение параметров земли (идеальная и какая то реальная Dielec=13.0, Conduct=5.0mS/m при высоте 1wl практически не влияет на усиление и угол излучения. С вертикальной же поляризацией и на той же высоте при переходе с идеальной земли на реальную моделировщик показывает уменьшение усиления более чем на 5дБ.
    Рассматривал 3 ел-ю антенну.
    Получаются такие цифры:
    Горизонтальная поляризация - 13.58 и 12.98dBi, 14.9 и 14.4 градуса при соответственно идеальной и реальной земле
    Вертикальная поляризация - 13.86 и 8.17dBi, 0 и 10.1 градуса.

    Есть подозрение, что это не совсем соответствует действительности. Кто нибудь сравнивал одинаковые антенны с разной поляризацией по эффективности. Я не имею ввиду случаи с низкорасположенными антеннами на НЧ диапазоны.
    73! Vasily, ex RZ6MX


  2. #2
    Реальная ситуация ВСЕ РАВНО будет существенно отличаться от расчетов... Тем более, что кроме земли есть соседние дома и т.д.
    К тому же даже при моделировании с "реальной землей" диаграмма получается сильно "изрезанной" , поэтому говорить о разнице в несколько дб бессмысленно, учитывая, что при изменении угла есть провалы гораздо более сильные :-).

  3. #3
    Всегда есть возможность выехать в поле и не будет окружающих домов и прочих предметов. Ну и изрезанность диаграммы тут не причем. Моделировщики обычно по умолчанию показывают усиление и элевацию максимального лепестка диаграммы, если иной угол конечно не установлен вручную.
    73! Vasily, ex RZ6MX

  4. #4
    Тут еще один ньюанс вырисовывается. При вертикальной поляризации при понижении высоты заметно уменьшается усиление но диаграмма при этом прижимается к горизонту. При горизонтальной же усиление изменяется мало, изменяется только только угол.
    Предполагаю, что без эксперимента не обойтись, причем видимо для разной высоты.
    73! Vasily, ex RZ6MX

  5. #5

    Регистрация
    12.11.2004
    Адрес
    г. Новая Каховка
    Сообщений
    2,203
    Василий
    Можете конечно потратить время на эксперименты.
    Но на практике будет примерно то же, что говорят современные моделировщики, если с параметрами земли не сильно ошибиться.

    Поэтому, когда земля не очень хорошая и есть возможность поднять КВ антенну выше четверти волны, то лучше использовать горизонтальную поляризацию.

    Кстати, если грунтовые воды на глубине меньше 5 метров, то на НЧ диапазонах КВ это будет уже хорошая земля, даже если сверху камни или песок.
    Но, к сожалению, в моделировщиках влияние грунтовых вод не учитывается. Вот это бы надо более детально исследовать, если найдутся энтузиасты.

    73 Николай

  6. #6
    Аватар для ru9tr
    Регистрация
    10.12.2005
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    3,180
    Позывной
    RU9TR
    Не плохо бы на модель взглянуть (файл maa)
    73! Успехов! Роман

  7. #7
    Заблокирован Аватар для unname
    Регистрация
    15.10.2006
    Адрес
    Shadrinsk
    Сообщений
    1,703
    немного поигрался с антенной - выжать можно и по больше.
    модели готовы не до конца, просто решил выложить как вариант...
    Вложения Вложения

  8. #8
    Цитата Сообщение от ur0gt
    когда земля не очень хорошая
    Ну как ее родимую определить, хорошая или нет.... К тому же летом, да после дождя она хорошая, а зимой плохая. Поэтому для меня хорошая земля для вертикалов на НЧ - это много противовесов.
    Я же не из праздного любопытства заинтересовался вертикальной поляризацией. Повторюсь, речь идет о диапазонах 14МГц и выше пока. Поэтому возможность поднять на пол-волны есть. Вобщем то и 40-ка не такой уж НЧ диапазон. Есть желание скомбинировать на небольшом участке земли антенны с разной поляризацией для бОльшей развязки между ними. Речь идет об одновременной работе двух-трех передатчиков. А развязка по поляризации - это все таки порядка 20дБ. Наверно все таки сделаю пару диполей крест-накрест на 20-ку и попереключаю на разных высотах. Ох, где бы на это время выкроить...
    Последний раз редактировалось RU9CA; 02.11.2022 в 23:13. Причина: п.6.2
    73! Vasily, ex RZ6MX

  9. #9

    Регистрация
    12.11.2004
    Адрес
    г. Новая Каховка
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от Василий
    Поэтому для меня хорошая земля для вертикалов на НЧ - это много противовесов.
    Если земля плохая, то даже большое количество четвертьволновых противовесов мало поможет.
    Потому что в формировании диаграммы направленности принимает участие земля в радиусе нескольких лямбда.
    Вот если заметаллизировать всю эту площадь, то тогда вертикал станет эффективным и при плохой земле.
    Но в любительских условиях это нереально.

    73 Николай


  10. #10
    Добрый вечер. Понадобилась антенна на 446.1 мгц, набросал в ммане и смоделировал. Просьба к специалистам глянуть на файлик и если нужно подкорректировать .
    Длина траверсы должна быть не более 90 см , усиление максимальное , задний лепесток не критичен . Есть задача обеспечить устойчивую связь между двумя точками на расстоянии 30 км. Антенны будут установленны фиксированно в направлении друг на друга поэтому широкий задний лепесток обеспечит связь по месту.
    http://www.radioscanner.ru/uploader/...el_446yagi.rar

    Заранее спасибо.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Кабель 75 ом вместо 50 ом - насколько плохо?
    от aonmaster2 в разделе Для начинающих
    Ответов: 60
    Последнее сообщение: 05.03.2016, 17:38
  2. Ответов: 188
    Последнее сообщение: 25.06.2015, 21:39
  3. Насколько прозрачен ИНТЕРНЕТ
    от alex.petukhov в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 08.05.2015, 17:59
  4. Анодированная труба - насколько это плохо
    от Yan в разделе Антенная механика
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.05.2008, 14:58
  5. NOVA 2.1 насколько удобна?
    от KARRA в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 23.12.2004, 22:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •