И.А.Крылов- басня "Лиса и журавль".Тарелка каши - электромагнитное поле, лиса и журавль - источники излучения и приема. Язык лисы - нормальная антенна, клюв журавля - спиральная антенна.
И.А.Крылов- басня "Лиса и журавль".Тарелка каши - электромагнитное поле, лиса и журавль - источники излучения и приема. Язык лисы - нормальная антенна, клюв журавля - спиральная антенна.
Нормальная антенна - это какая? Кто определил норму?
Предметом обсуждения может быть ФАКТ, а может быть его ОТСУТСТВИЕ – гипотеза. ТС утверждает, что «спираль» не проигрывает укороченному вертикалу. Обоснования своему утверждению не приводит. Это может быть флудом?Сообщение от rw4hfn
ОФФ\
Ну тогда докажите обратное...
Иначе и ваше сообщение - флуд!
Вот как? А что значит куцым штырьком? Вы наверное мало проводили исследование в данном вопросе. Могу сказать одно, куцый штырек NL771 и штатная резинка на 144/430. Так вот Штырек выигрывает от 3 до 5 балов по отношению к спиральной резинке, и это на расстоянии в 5 км. Дальше эксперимент не стали проводить, стало ясно, что резинка/спиралька это антенна для связей по месту в радиусе пару км.
Много было описано в литературе по поводу укороченных спиральных антенн на диапазон 80 метров, но это из за отсутствие места для установки полно размерных антенн. Спиралька, это так, антенна для связи на близкие расстояния и думаю, что серьезно к данной "антенне" относиться не стоит. Для 27 MHz есть и спиральные антеннки, но даже настроенные в резонанс на частоту 27150, оные проигрывают куцым штырькам! Проверено, это я Вам как специалист специалисту говорю. Изобретать, то что уже сделано и проверено неоднократно, то это с Вашей стороны не очень умно, или Вы просто пофлудить тему открыли?
Если уже говорить о спиральных антеннах, то достаточно прочитать вот это:
Классификация
Спиральные антенны подразделяют на пространственные и плоские. Пространственные спиральные антенны часто называют винтообразной антенной.
По принципу работы винтообразные антенны подразделяют по направлению излучения на антенны с поперечным излучением (NMHA — Normal-Mode Helical Antenna) и антенны с осевым излучением (AMHA — Axial-Mode Helical Antenna).
Винтообразные антенны с осевым излучением
Для работы в осевом режиме диаметр витков спирали должен быть порядка длины волны. Винтообразные антенны в осевом режиме предназначены для излучения и приёма электромагнитных волн с круговой поляризацией. Правая круговая поляризация используется для радиосвязи практически на всех орбитальных спутниках. Направление поляризации определяется направлением намотки спирали. Винтообразные антенны с осевым излучением характеризуются довольно узкой диаграммой направленности, приближённо равной:
где
— длина волны, C — длина окружности, N — число витков, S — шаг намотки спирали.
Винтообразные антенны с поперечным излучением
Для работы в режиме поперечного излучения диаметр витков спирали должен быть гораздо меньше длины волны. В зависимости от соотношения шага между витками и радиусом витка спирали при данной длине волны эллиптическая поляризация излучения может стремится к вертикальной, горизонтальной, или быть круговой. Диаграмма направленности аналогична обычному несимметричному вибратору. Данный тип антенн широко используется в портативных радио-коммуникационных устройствах, в том числе в мобильных телефонах.
Плоские спиральные антенны
Плоская спиральная антенна обычно состоит из двух спиралей, выполненных из проволоки или из фольги (например, по микрополосковой технологии), и расположенных центральносимметрично в плоскости антенны. Фидер подключают к этим плечам, аналогично подключению к симметричному вибратору. Рабочий диапазон антенны может превышать декаду
Последний раз редактировалось UN3L; 12.03.2015 в 10:36.
Я своё мнение здесь обосновал. Очевидно, Вы не заметили. Повторю. Кпд укороченного вибратора низкое по двум причинам. Первая – малая ведичина Rизл. Связано с длиной вибратора. Вторая – высокая добротность, приводящая к большему пространственному объёму реактивного электрического поля – к большим потерям в окружающих предметах.
Если же сравнивать «спиральку» с вибратором той же длины, то за счёт потерь в более длинном проводе «спиральки» и потерь на излучение витков падает её Ga.
БОльшую часть потерь, ИМХО, в линейном коротком вибраторе вы поимеете в СУ вследствие большого потребного коэффициента трансформации ОЧЕНЬ низкого сопротивления в стандартные 50 Ом.
Если биспираль можно делать из обычных антенных материалов, то линейный излучатель за счет на порядок более низкого сопротивления потребует особого подхода к изготовлению.
Последний раз редактировалось rw4hfn; 12.03.2015 в 20:40.
- О СУ я упоминал, кажется, в своём первом посте. Но сравнение укороченного вибратора и спиральки по-моему задавалось без СУ.
- При малом Rизл и кпд порядка 10% о потерях в СУ нет смысла думать.
- ТС не обосновал, а мы с Вами отдуваемся.
а хотелось бы про КВ спиральку :-) да еще и практический опыт. а не теоретические изыски.
п.с. чем то напоминает все это давнишнию баталию в HZ-рефлекторе, когда столкнулись титаны и выясняли как важно соблюдать до миллиметра размеры антенны яги на кв. всех несоглазных злобно клеймили. но вот мой сосед рефлекторов не читал. взял на собирательную линию-бум от какой то военной ЛПА длиной метра три прикрутил три элемента, по краям и по середине. причем элементы были тоже от балды, длиной примерно 17м диапазона. попробовал. отвечают без проблем на 20-17-15, даже, с его слов, лучше, чем на стоящий неподалеку RQ-23. а титаны то те были в основном теоретиками ...
вот почему и интересны более практические результаты. придется напрячья найти в архиве письмо с опиманием практической конструкции спиральки на кв. человек тоже не знал, что она не работает ... :-)
Добавлено через 20 минут(ы):
спиралька на кв, конечно , не панацея. но в определнных обстоятельствах может быть , как вариант.
вот взял из одной из подобных тем пару отзывов:
1. Ну в принцепе я проводил эксперемент и наматывал цетверть волны 80 м.д. на удочку и проводил пробные связи.
А потом сделал так как посоветовал один радиолюбитель, взял и вдоль полотна удочки натянул проволоку равную длинне самой удочки.Разница между первым и вторым вариантом кардинально разнился в пользу спиральной четвертушки(15 дб !!!)
Я не хочу оспаривать вопрос о том что полноразмерная антенна всегда лучше укороченной,просто есть желание сделать антенну легкую в перевозке на велосипеде и втоже время выполняющую полезную функцию как ловля рыбы =)
Пробовал и дельту и всякие диполи =( уж тяжко их в ветвях деревьев потом распутывать.
Многоли для отдыха надо???Антенна,ручно й тюнер,акумулятор от бесперебойника и FT 817!!! =)
2. В году так 1979-81, точно не помню, на высохшей сосенке 12-13м, с шагом 1см было намотано хренова куча провода (ни кто не считал), а в конце еще биметалла метров 5. Под сей "конструкцией" 15 четверть волновых противовесов. Запитано через катушку от РСБ. Так вот я бы не сказал, что это прыщь. Куча связей с DX, в том числе и с ZD8. VK, ZL, PY, K. 1-е место AA DX за Азию (РСФСР). Так что стоит попробовать. Куча связей с DX, в том числе и с ZD8. VK, ZL, PY, K. 1-е место AA DX за Азию (РСФСР). Так что стоит попробовать.[/quote]
Зыбыл добавить - это на 80м
такчто может и не все так беспросветно ?
Последний раз редактировалось R6CW_Alex; 12.03.2015 в 23:08.
Мечтать не вредно, вредно НЕ мечтатьНа самом деле, "титаны", еще в прошлом веке подсчитали, сколько звёздей на небе, рыбы в воде, семян в огурце. Кибернетика мать её...
И то же самое со спиральками. Зубрить Ротхаммеля. Главы: начиная с *Электрические свойства укороченных вертикальных излучателей* по *Укороченные вертикальные антенны с распределенной индуктивностью (спиральные антенны)* Там упоминается R-излучения, которое в упор никто не хочет замечать. А титаны между прочим, уже давно подсчитали его значение для разных типов антенн.
Может, если делать осторожно и с умом.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
