Борис!
Пожалуйста, объясните что это за территория "совок" и когда туда начнут отправляться К3.
Борис!
Пожалуйста, объясните что это за территория "совок" и когда туда начнут отправляться К3.
Борис, откуда столько сарказма? Сами то хоть раз слушали К3? Или вы делаете свои выводы на основании анализа блок схемы?Сообщение от UN7CI
73!
Виктор
Почему?
Данные как раз для сравнения публикуются.
Ежели правде соответствуют (у гигантов к сожалению не всегда)
можно и сравнивать.
Приветы - Весо
[/quote]
Первый смеситель K3 один в один как у Дроздова в его телеграфном аппарате для очно-заочных, первая ПЧ - низкая, отсюда легко делать фильтры на серийных кварцах, вторая ПЧ замененена IF-DSP. Ничего не напоминает?[/quote]
Дорогие знатоки схемотехники !
А кто мне доступно объяснит, почему, если еще лет 25 назад было понято, что много преобразований это плохо, что низкая первая ПЧ это лучше, чем высокая, почему при всем при этом КИТЫ радиостроения типа айком, есу и кенвуд пошли по другому пути и упорно создавали трансиверы с 2-3-4 преобразованиями все это время ?
73! Сергей/RX3APM/.
P.S. Хоть я и работаю пока на "шульгинском" ic-781, но К-3 заказал, через месяц получу.
А вдруг это начинающие конструкторы читать будут?...много преобразований это плохо, что низкая первая ПЧ это лучше, чем высокая,
Низкая ПЧ не во всем и не всегда лучше, впрочем, как и одно преобразование.
Лучшее решение всегда выбирается для конкретных целей и состоит из компромиссов .
UP convertion лучше для приемников с непрерывным диапазоном и предпочтительней по зеркалке.
Но, киты трансиверостроения выпускают свою продукцию не только для нужд радиолюбителей...
Низкая, к тому же одна ПЧ тоже плохо.
Сергей - это тот старый (условно) 781 к тебе перешёл?
А К3 Гена собирается осваивать для нашего рынка?
Да, тот самый 781-й, который был 10 лет у Шульгина, уже 3 года у меня.
2 Сергей/RX3APM/.
Вы не правы Сергей. Еще 25 лет назад всем специалистам было ясно, что только при использовании нескольких преобразований можно получить высокую избирательность по соседнему каналу и высокую избирательность по зеркальному каналу, что является противоречивым требованием при использовании одного преобразования. Все промышленные приемники КВ высокого класса делались с многократным преобразованием частоты. У радиолюбителей своя специфика. Узкие полосы радиолюбительских диапазонов и снижение популярности телеграфа позволяют в примитивных условия домашней лаборатории получить неплохой компрмисс по обоим видам избирательности. Применение нескольких преобразований требует, кроме более широкого набора приборов, усложенния механической конструкции, дополнительной экранировки.
Говорить "хорошо" либо "плохо" --- неправильно. Любая железяка проектируется не просто так, абы чё-то построить непонятно для чего, а под совершенно конкретную задачу (или определённый круг задач). Исходя из конечных целей выбираются и способы построения тракта (разновидности структур). В том числе и выбор "ап-конвершн" либо "даун-конвершн", а также выбор количества преобразований частоты.
А теперь под этим углом посмотрим на р/любительскую аппаратуру.
Что такое продукция трёх японских "китов" ? А это аппаратура универсальная. Если Вы посмотрите, чего вообще эти фирмы выпускают, то увидите у каждой них как минимум одну-две "полупрофессиональны е" модели (кто-то их и вообще профессиональными назовёт) --- в которых используются все те же решения (и почти все те же платы), что и в выпускаемой ими же аппаратуре для р/любителей. Что это даёт производителю? А даёт это существенное (во много раз) расширение рынка сбыта аппаратуры, доводящее объёмы производства аппаратуры до того уровня, когда это приносит достаточную для дальнейшего существования и развития предприятия прибыль. Ну а поскольку в подобной ситуации от аппаратуры требуется максимальная универсальность (чтобы на основе одних и тех же составных частей можно было получать и различные "профессиональны е" трансиверы, и любительские), то наилучшим решением в данном случае как раз и является использование преобразования вверх --- поскольку это позволяет наиболее простым и технологичным способом получить непрерывное перекрытие по частоте во всём КВ диапазоне, а во многих случаях достаточно просто (используя зеркальный канал) с минимумом добавок получить и возможность работы на УКВ. Но за всё в этой жизни полагается платить --- вот и расплата за универсальность в данном случае имеется. И заключается она в существенно большей сложности и дороговизне получения характеристик уровня "hi-end". Но "китов" такая ситуация вполне устраивает, т.к. массовость производства для них важнее некоторого увеличения затрат на производство топ-моделей, предназначенных для достаточно узкого круга потребителей --- массовость производства как такового всё это вполне окупает.
Если же взять американские аппараты Элекрафт, Тен-Тек (Орион) --- то это всё аппаратура "ham bands only". Т.е. изготавливаемая исключительно для р/любителей, без вариантов "двойного применения". А в этом случае непрерывное перекрытие всего КВ диапазона не требуется. А в случаях, когда оно не требуется, как совершенно справедливо было замечено, оптимальным решением является использование частот ПЧ в несколько МГц --- что позволяет при равных затратах получать лучшие по сравнению с ап-конвершн характеристики, либо при меньших затратах получать характеристики не хуже. Что часто несколько шокирует приверженцев японских "китов", вызвывая удивлённые возгласы типа "ну как этот "радио-76" может тягаться в основных характеристиках с напичканными всякими наворотами японцами?". Однако факт имеет место быть. 5-кристалльный фильтр на 8...9МГц имеет характеристики лучшие, чем 8-кристалльный на 40...80МГц. Синтезатор под "даун-конвершн" при прочих равных условиях имеет шум ниже в несколько раз, чем под "ап-конвершн". А смеситель при частотах гетеродина 10...40МГц ещё может работать в ключевом режиме, а при 60...100МГц --- уже нет. И т.д. и т.п.. Но и свой вариант расплаты за такую "узкоспециализирован ность" продукции, естственно, имеется --- американские фирмы, производящие трансиверы для хэм-радио, давно уже занимают весьма скромную долю рынка КВ аппаратуры.
Ну и с самоделками нашими, использующими в подавляющем большинстве принцип "даун-конвершн", на фоне всего вышесказанного ситуация должна быть вполне понятна. По динамике смесителей и прямоугольности кварцевых фильтров и японцы, и тен-теки с элекрафтами по сравнению со многими самопальными решениями выглядят весьма бледно. Чего самопальной аппаратуре не хватает --- хорошего сервиса, синтезаторов уровня hi-end, законченности и вылизанности, уравновешенности всех параметров, цивильного дизайна.
Кстати (немножко не в тему) --- вопрос к знатокам истории трансиверостроения и схемотехники:
В какой зарубежной аппаратуре (не важно, промышленной, либо самодельной), созданной до 1983 года, использовался ключевой режим работы двойных балансных смесителей? В частности, пассивных кольцевых смесителей на мощных полевиках.
73!
Ну вот, прекрасный, развернутый ответ на все вопросы.
Спасибо, Илья !
После прочтения этого текста становится совершенно ясно, что сравнивать Элекрафт с айкомом совершенно бессмысленно - "разного поля ягоды", решают разные задачи.
Самолет с вертолетом же никто не сравнивает, хотя оба летают ...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
