Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 2 из 44 ПерваяПервая 1234512 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 431

Тема: Трансформатор на тороиде

  1. #11
    Спасибо за программу.
    Прог-ма хорошая.
    Если верить ее расчетам габаритная мощность тр-ра около 2 кв-та.
    Что то не вериться.
    Получиться ли анодный тра-р для каскада на 2-х ГК-71 ?
    God bless You!


  2. #12
    Почему 2 кВт?
    А=40мм
    B=50мм
    С=100мм
    около 1 кВт...

  3. #13
    Аватар для UY3IG
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    Дзержинск Донецкой
    Сообщений
    3,306
    Записей в дневнике
    2
    Позывной
    uy3ig
    А SuperRadioHam взял А=80!
    uy3ig

  4. #14
    Кто изготавлиает высоковольтные торы?
    А то в основном с выходным напряжением до 600 Вольт
    на большенстве предприятий.

  5. #15
    Приветствую участников дискуссии!

    Мой совет - с тороидальным сердечником вовсе не связываться. Особенно если планируется транс большой мощности.
    300Вт и более.

    Трансформаторы такого типа имеют только одно преимущество перед прочими – малое поле рассеивания. От него наводки скажем на вход НЧ (что актуально для УНЧ, высококачественных синтезаторов в и пр. элементов, боящихся паразитных магнитных полей) меньше. На этом его преимущества заканчиваются и вылезают недостатки, которые не дают конкурировать им, например со стержневыми, имеющими П-образный сердечник трансформаторами. Поэтому для серьёзных применений в силовойаппаратуре их не производят.

    Мощность любого трансформатора ограничена, прежде всего температурой, которую выдерживает изоляция провода.

    Греется –же не только провод, но и сердечник – сталь. У тороидальных трансформаторов сердечник замурован в обмотки и межобмоточную изоляцию, и отведение тепла от него затруднено чрезвычайно.
    У стержневых трансов большая часть сердечника охлаждается воздухом, что позволяет более полно использовать его, допуская бОльший нагрев стали, что при прочих равных условиях, при одинаковом весе, позволяет реализовать транс с заметно бОльшей мощностью, чем с тороидальным сердечником.

    Чтобы сердечник грелся меньше в тороидальном трансе, при одинаковом сечении и одинаковой марке стали приходится делать больше витков на вольт, чем в стержневом, а это, естественно приводит к повышенным потерям в меди.

    Мотать обмотку на торе – сомнительное удовольствие, что приводит не только к затрудненной технологии намотки, но и низкой ремонтопригодности.

    Слои обмотки на внешней и внутренней поверхностях тора не совпадают. Внутренние намотаны намного плотнее, одному слою на внешней стороне может соответствовать 1.8, на другом слое, это будет уже 2,2 слоя внутри тора, на последних слоях, эта разница растёт до 5…8. Неизбежно соприкосновение не только изоляций соседних витков, но и через 2-3-5 и т.д. витка, что приводит к повышенным отказам из-за межвитковых замыканий.

    Длинна провода обмоток при одинаковом количестве витков получается существенно больше, чем в стержневом трансе – а это доп. потери в чистом виде.

    Внешняя и внутренняя поверхность тора имеют существенно разную площадь, что приводит к избытку материала межслойной изоляции внутри тора. Это в свою очередь приводит к меньшей плотности намотки витков и к ухудшенным условиям охлаждения меди. А это приводит к перегреву, снижению надёжности или мощности.

    Теперь механика.
    Нормальные трансы крепятся уголками к стальному сердечнику, который имеет высокую механическую прочность, спокойно выносит и удары и вибрации, а в тороидальном все эти механические напряжения неизбежно прикладываются к обмоткам, которые по мех. прочности на пару порядков слабее. Так что такой транс, даже уже установленный в блоке, легко выходит из строя при перевозке, т. е. слабо выносит полевые и экспедиционные условия.
    Вы довезёте его до полевой позиции, только с межвитковыми замыканиями.

    Вобщем, друзья, не ходите туда. Там тупик. Делайте нормальные трансы. Самые лучшие- стержневые ( с П-сердечником). Хуже – броневые (с Ш-сердечником), а тор, по сравнению с ними, совсем никуда не годится.

    73! Сергей, ЕХ8А.

  6. Спасибо от Val53

  7. #16

  8. #17
    To: Serge A.Pasko

    Спасибо. Очень доходчиво.
    Сергей UA4PCA

  9. #18
    Аватар для Geo
    Регистрация
    08.03.2003
    Адрес
    г.Белгород
    Сообщений
    2,358
    Позывной
    RN3ZZ
    Согласен с Serge A.Pasko . Особенно вспоминая трансы в авиационных станциях на 110В 400Гц. Крепление сердечника сделано из дюраля с хорошими рёбрами. Охлаждение прекрасное! На торе такое и близко не смастеришь! Да и зачем? Тор хорошо идёт там, где нагрузка периодическая, либо плоская конструкция. Ну, а по намотке и речи нет. Ш и П-железо мотать намного легче.
    Рождённый наступать на грабли - будет наступать на них ВСЕГДА!

  10. #19
    To Pasko
    Чтобы сердечник грелся меньше в тороидальном трансе, при одинаковом сечении и одинаковой марке стали приходится делать больше витков на вольт, чем в стержневом, а это, естественно приводит к повышенным потерям в меди.
    ....так-то оно так , спору нет , а как насчет КПД , размеров (габаритов) - при одной и той-же мощности ???Все-таки я считаю , что качественно намотанный , хорошо пропитанный тор - НЕ ЧЕМ не уступает П-образным трансам......
    ИЛЬЯ В.


  11. #20
    Цитата Сообщение от skosh
    Спасибо. Очень доходчиво.
    Можно ещё доходчивее.
    Что представляет собой тороидальный трансформатор?
    Это массивная стальная болванка в «рубашке» из обмоток и межслойной изоляции.
    При вибрациях эта болванка, работает как молоток, наносящий удары по обмотке изнутри.
    Обмотка механически непрочная. Она бескаркасная. А высоковольтная – тем паче, потому что провод тонкий, и межслойной изоляции в нём в несколько раз больше, чем в низковольтном, что ещё более усугубляет её плохую теплопроводность, т.е. условия охлаждения транса.

    Крепёж такого транса можно осуществить зажав его между двумя диэлектрическими дисками из толстого текстолита или стеклотекстолита. Площадь соприкосновения должна быть большой, чтобы снизить давление на проводники.

    Однако проводники в нём пересекаются, и в точках пересечения образуются высокие локальные механические напряжения, ведущие к межвитковым замыканиям. Кроме того. По всей площади крепежа воздух, охлаждающий такой транс обмотке недоступен, и в этих местах температура провода повышенная. Ещё более повышенная она во внутренней части тора. Потому что там толщина намотки в несколько раз больше, чем во внешней, и межслойной изоляции в несколько раз больше чем нужно. Избыток межслойной изоляции приводит лишь к ухудшению общей теплопроводности тела обмотки в этих местах, что в свою очередь приводит к перегреву.

    Как ни крепи транс в системе крепления, при работе система эта расхлябывается. Происходит это потому, что при циклических изменениях температуры провода, циклически меняется его объём, что разбалтывает систему крепления. Образуются пустоты, система крепления ослабляется. Если болты крепежа подтягивать, процесс продолжается дальше и глубже. Провода прорезают изоляцию до межвиткового КЗ.

    Вобщем при эксплуатации такого транса надо будет учесть пару моментов.
    1. Никуда его не возить, особенно в багажнике автомобиля.
    2. Загружать его на полмощности, на которую долго и безопасно способен обыкновенный транс такого же веса.

    Стоит ли? Тем более, что стоимость тороидального трансформатора на 30-40% выше, чем нормального.

    73! Сергей ЕХ8А.

Страница 2 из 44 ПерваяПервая 1234512 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Трансформатор для УМ 4 гу 50
    от Игорь1986 в разделе Источники питания
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 14.02.2014, 07:41
  2. Трансформатор для 4 шт. ГУ-50
    от радиолюб в разделе КВ усилители
    Ответов: 115
    Последнее сообщение: 19.02.2013, 18:25
  3. Трансформатор ИБП
    от Дмитрий,Можайск в разделе Источники питания
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 15.11.2007, 19:04
  4. Что за трансформатор?
    от ew1mm в разделе Технический кабинет
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 30.06.2007, 22:52
  5. ВЧ трансформатор 1:9
    от Amateur в разделе Технический кабинет
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 28.02.2007, 12:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •