Вот это хорошее объяснение. Спасибо. Полностью согласен.
Кстати, именно это я хотел сформулировать для IG-58, но вы вовремя "подоспели".
ЗЫ Это как раз вопрос прозрачности эфира в присутствии в полосе пропускания мощной помехи.
Вот это хорошее объяснение. Спасибо. Полностью согласен.
Кстати, именно это я хотел сформулировать для IG-58, но вы вовремя "подоспели".
ЗЫ Это как раз вопрос прозрачности эфира в присутствии в полосе пропускания мощной помехи.
Если у нас идеальный смеситель - перемножитель, то влияние бокового шума возможно только при пересечении спектров при линейном переносе. Кроме того, если имеем боковые шумы помехи перекрывающие полезный сигнал, то они прямо попадут в полосу приёма, если же это боковые шумы гетеродина, то надо учесть, что смеситель - перемножитель балансный по сигналу гетеродина и амплитудные шумы гетеродина подавляются, а вот фазовые нет. Итогом будет то, что джиттер гетеродина переносится на преобразованную помеху и сигнал в равной степени. Таким образом, на выходе смесителя имеем преобразованную помеху, которая из спектрально чистой стала аналогичной спектру гетеродина и её хвосты оказываются перекрывающими полосу нахождения полезного сигнала. Это и значит, что с/ш в основном канале понижается.
Другой случай, когда помеха преобразуется как интермодуляционная, из-за наличия нежелательных нелинейностей смесителя. Итог тот же.
В любом случае, джиттер гетеродина переносится на полезный сигнал и на все помехи, которые проходят через ДПФ. Грубо говоря, представим джиттер гетеродина нулевым, но джиттер гетеродина перенесём на все эфирные сигналы после ДПФ и прикинем, что мы можем принять в таких условиях и с каким качеством.
sgk, справедливости ради, следует шумовой пол на диаграмме приподнять в соответствии с полосой РПУ, а также добавить, что вершина пика кривой фазовых шумов находится приблизительно на уровне помехи, а не гетеродина.
Интересное видео прислал мне сейчас RZ3QS. Видео возможно не отвечает на все вопросы, возникшие в теме, но демонстрирует тот факт, что мы иногда не ведаем какими свойствами обладают используемые нами приёмники, пока не сравним их с другими приёмниками.
https://www.youtube.com/watch?v=_3ZSbf27OmM
Когда то обеспечивали чувствительность приемных устройств в десятые доли микровольта и не думали ни о каких фазовых шумах.
Теперь задумались о шумах, которые мешают получить такую высокую чувствительность и мешают получить нужный динамический диапазон. Когда то я начинал работать в эфире на десятиметровом диапазоне с приемником чувствительностью около десяти микровольт и провел много связей мощностью передатчика 10 ватт на антенну вертикальный штырь. И ни о каких фазовых шумах не думал.
Спасибо от IG_58
Ну, в общем, все теория. В реальности ах эти ужасные фазовые шумы не так уж и ужасны. Я бы сказал, практически, если без теоретических рассуждений, они безразличны. Мне вот китайская зарядка для телефона и тиристорный регулятор небезразличны, а фазовые шумы - это как суслик: его не видно, а он есть
Игорь посмотрите в Сети: Обратное преобразование на шумах гетеродина. У буржуев, - RMDRLevel.Сообщение от IG_58
Ах да, ещё в книге RA3AО, вступительная часть.
К выложенному выше видео есть комментарий от автора RZ3QS - "Именно фазовый шум и определяет, смеситель работает линейно, избирательности ФОС хватает, иначе вместо шума на выходе 850-ого была бы тишина".
Хорошие были времена. Но время меняет представления, и если вы не хотите, чтобы в тестах приёмник вёл себя как хрипучая шарманка, то делайте всё по науке.
Спасибо от UT4FA
А практически, получается так, что когда рядом с маломощной станцией, (DX), появляется мощная несущая, то она начинает играть роль гетеродина, а шумы ГПД - роль сигнала. ( У перемножителя то все входа равноправные). И нужный вам DX, скрывается под пеленой шума. Вы и не предполагаете , что от там есть.
Типичная ситуация в пайлапе.
В вас говорит пренебрежение к прозрачности эфира в условиях мощных помех в полосе пропускания. Просто вас это не беспокоит по жизни и вполне устраивает существующее положение.
это смотря какой перемножитель. У ключевого однозначно неравноправные.
Если помеха мощная, то она своими хвостами (в том числе и шумами) может прямо перекрывать сигнал. Много Вы видели передатчиков с боковыми шумами лучше, чем у нормального гетеродина?
Добавлено через 5 минут(ы):
А вот это надо оценивать экспериментально. Взять хорошую фонограмму, пропустить её через хороший модулятор и демодулятор и послушать, что получилось в сравнении с оригиналом. Да, применять гетеродины с разными уровнями боковых ФШ
Последний раз редактировалось Слушатель эфира; 16.09.2018 в 13:09.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
