Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 22

Тема: Земля у антенны для чего она

  1. #11

    Регистрация
    12.11.2004
    Адрес
    г. Новая Каховка
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от 4Z5ML
    Это справедливо для работы в диапазоне 14 мГц. Для остальных диапазонов - тёмный лес. Так как антенна - уж очень компромиссная.
    Ничего подобного. Это распространённое заблуждение, что многодиапазонная антенна всегда компромисс.

    На этих диапазонах она эффективнее, чем использование "родных" четвертьволновых штырей.
    Эффективность вертикала растёт, по мере увеличения его длины вплоть до 5/8 лямбда. Только когда длина штыря переваливает за эту отметку, эффективность начинает уменьшаться, т. к. диаграмма начинает раздваиваться.

    73 Николай


  2. #12
    К сожалению КПД ни как не могу оценить по той причине что кроме си-би станции alan 95+ без росийской сетки и ксв метра нету ничего по ней лучше на 4-6 балов принимается такси и служба спасения Да и собственно откуда такой выбор дома нехочу показывать все это антенное хозяйство а потому и приспособил металлический штырь от телевизионной антены длинной около 5,5 метров

  3. #13

    Регистрация
    25.08.2004
    Сообщений
    486
    Позывной
    4Z5ML
    Цитата Сообщение от ur0gt
    Ничего подобного....
    Николай, я с Вами согласен. Насчёт эффективности антенн длинной больше, чем четверть волны. Но я говорил про согласование приведённой на рисунке.

    P.S. "Палочка Ильича" (UT1MA) - тоже многодиапазонный штырь. Но выполнен не так упрощённо. И даст фору многим фирменным.

  4. #14
    Аватар для RA3AKF
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,232
    Позывной
    RA3AKF
    Цитата Сообщение от 4Z5ML
    На концах максимум напряжения - это правильно...
    У штыря излучает только нижняя его часть т.е. у самого основания.
    Так какой может быть максимум напряжения на верхнем конце?
    Для согласования антенны с кабелем - не нужно. У вас ведь там есть согласующее устройство на антене. А вот для эффективности работы антены - желательно. С добавлением противовесов понизится входное сопротивление самого излучателя и придётся согласовывать по новой.
    Это справедливо для работы в диапазоне 14 мГц. Для остальных диапазонов - тёмный лес. Так как антенна - уж очень компромисная.
    С добавлением противовесов к полуволновому штырю, действительно,
    понизится импенданс, и понизится настолько, что антенна работать не
    будет, как ты ее не согласовывай.
    К тому-же я говорил об однодиапазонной антенне.
    У автора темы и в статье рассматривается многодиапазонный вертикальный
    заземленный излучатель с гамма-согласованием, а ему дополнительные
    противовесы должны быть по барабану :wink:
    Т.е. на работу антенны они почти никак не повлияют.
    Цитата Сообщение от Konkord
    К сожалению КПД ни как не могу оценить по той причине что кроме си-би станции alan 95+ без росийской сетки и ксв метра нету ничего по ней лучше на 4-6 балов принимается такси и служба спасения Да и собственно откуда такой выбор дома нехочу показывать все это антенное хозяйство а потому и приспособил металлический штырь от телевизионной антены длинной около 5,5 метров
    Вы бы лучше правильно сформулировали задачу, т.е. что Вы хотите
    вообще получить? Были бы более конкретные и практические ответы.

  5. #15
    Хочу определить КПД антены и диаграмму имея на руках только то что я назвал. Склоняюсь к мысли притащить домой трансивер (есть возможность), а самому с портативкой поездить на машине по окресностям определяя диаграмму направленности. Если есть идеи как сделать все никуда не выезжая делитесь опытом а так наверно тему можно закрывать.

  6. #16

    Регистрация
    25.08.2004
    Сообщений
    486
    Позывной
    4Z5ML
    Цитата Сообщение от RA3AKF
    [У штыря излучает только нижняя его часть т.е. у самого основания.
    Так какой может быть максимум напряжения на верхнем конце?
    Вот сюда посмотрите. Видите неонка "полыхает" ? Вот так же она светится и на втором, нижнем конце антенны. Это так сказать - без заумностей, наглядно.
    Антенна - Слопер 20 метров длинной. Диапазон 40 метров.

    Вообще то мы отошли от темы. У человека совсем другая ситуация.

  7. #17

    Регистрация
    12.11.2004
    Адрес
    г. Новая Каховка
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от RA3AKF
    У штыря излучает только нижняя его часть т.е. у самого основания.
    Так какой может быть максимум напряжения на верхнем конце?
    На верхнем конце всегда максимум напряжения и минимум тока.

    А что на нижнем - зависит от длины штыря. Если штырь четвертьволновый, то максимум тока и минимум напряжения. У полуволнового штыря наоборот - минимум тока и максимум напряжения.

    Максимальный вклад в излучение вносят участки с наибольшим током. У четвертьволнового штыря они прилегают к основанию, а у полуволнового излучает в основном средняя часть штыря - у него там максимальный ток.

    С добавлением противовесов к полуволновому штырю, действительно, понизится импенданс, и понизится настолько, что антенна работать не будет, как ты ее не согласовывай.
    Совсем неправильно.
    Это у четвертьволнового штыря заметно понизится импеданс - за счёт уменьшения сопротивления потерь. В результате повысится КПД и усиление.
    А у полуволнового штыря изменения будут не столь заметны. Импеданс понизится в меньшей степени и усиление возрастёт не на столько, как у четвертьволнового.

    в статье рассматривается многодиапазонный вертикальный заземленный излучатель с гамма-согласованием, а ему дополнительные противовесы должны быть по барабану Т.е. на работу антенны они почти никак не повлияют.
    Тоже неправильно.
    Дополнительные противовесы всегда улучшают параметры всех несимметричных антенн.

    Вы бы пока воздержались .... слишком много ошибок допускаете.

    73 Николай

  8. #18
    Аватар для RA3AKF
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,232
    Позывной
    RA3AKF
    Цитата Сообщение от Konkord
    Хочу определить КПД антены и диаграмму имея на руках только то что я назвал. Склоняюсь к мысли притащить домой трансивер (есть возможность), а самому с портативкой поездить на машине по окресностям определяя диаграмму направленности. Если есть идеи как сделать все никуда не выезжая делитесь опытом а так наверно тему можно закрывать.
    С диаграммой направленности можете не заморачиваться - она круговая.
    КПД подобных антенн невысок, как и у всех компромиссных антенн.
    А если Вам нужен штырь 1/2 лямбды на 27MHz, то могу дать чертеж
    промышленной антенны, простой и эффективной. Проверено!

    To 4Z5ML Все что я выше говорил относится не к слоперу.

    To ur0gt Вы наверное между строк читаете?

  9. #19
    Аватар для R3BU
    Регистрация
    05.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    689
    Позывной
    R3BU
    Цитата Сообщение от Konkord
    Так вот вот нужно ли вокруг нее делать противовесы
    Земля дома(железная)вполне заменит противовесы НО:Большие потери в железе уменьшат КПД 0.25антенны;железо дома содержит все помехи дома и какая то их часть попадет к вам в приемник.Железо Вашего дома так же может принять участие в приеме-передаче,если на рабочей частоте не будет обладать нулевой реактивностью(симмет рией).При увеличении длинны антенны до 5\8 (и естественно согласовании)вышеска занное уже в меньшей степени отразится на работу антенны.
    Цитата Сообщение от ur0gt
    Эффективность вертикала растёт, по мере увеличения его длины вплоть до 5/8 лямбда. Только когда длина штыря переваливает за эту отметку, эффективность начинает уменьшаться
    Дополню Николая-при чем довольно резко.Выгоднее иметь хотя бы пару противовесов,желател ьно на высоте 0.5 лямбда для целого уменьшения влияния земли на антенну да и для отвязки от помех дома.Можно повесить и два противовеса и на высоте 20 см,возможно чуть увеличится кпд.А диаграмма у штыря круговая была всегда


  10. #20
    Аватар для R3BU
    Регистрация
    05.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    689
    Позывной
    R3BU
    Цитата Сообщение от ur0gt
    Дополнительные противовесы всегда улучшают параметры всех несимметричных антенн
    И это неотемлемая часть антенны,даже полуволнового штыря.А импедансы всех вертикалов без противовесов равен бесконечености(т.ест ь работать не будут) и по-этому всегда найдется кусок кабеля питающий антенну или земля дома в качестве противовесов

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Искусственная земля (MFJ-934)
    от RX4HX в разделе Технический кабинет
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 07.08.2019, 13:30
  2. Земля вместо противовесов для вертикала
    от Палыч в разделе Антенны КВ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.12.2008, 14:51
  3. Организовать канал связи Луна-Земля
    от Mac в разделе Для начинающих
    Ответов: 53
    Последнее сообщение: 19.11.2008, 17:27
  4. Подскажите, от чего фильтр.
    от R0AU в разделе Технический кабинет
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 08.08.2007, 14:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •