ФАЗОФИЛЬТРОВЫЙ TRX

[sev_n_v]

To DV
Конечно в железе. В то время ни компьютеров, ни программ не было.
Начал по Полякову, 0…90. Результаты меня просто убили. Подавление было в 1000 раз меньше требуемого.
Перейдя на трехфазную схему формирования, удалось добиться подавления, при котором уровень приведенной ко входу помехи составлял приблизительно 5…10 мкВ.
Генератор был кварцевый, часовой. Делился на 7, потом на 6, потом логикой умножался на 2. В итоге fг=1560Гц. Ключи на КП103, делители, логика на К155.
Проект по различным причинам до логического конца не был доведен, но трехканальная плата со смесителями и ФНЧ пятого порядка еще жива.

[EX117]

Экспериментировал с балансным детектором на К174ПС1, так вот там наблюдался интересный эффект. Несущая 1.6 кГц давилась практически до такого уровня, когда на фоне шумов ее было едва слышно, но сильно вылезала частота 3.2 кГц и вот она свистела с приличным уровнем. Почему она вылезала я так и не понял, пришлось ставить после детектора эллиптический фильтр и настраивать в резонанс до полного подавления. Я думал этот эффект свойство детектора на ПС-ке но на ключевом балансном смесителе было то же самое. Так что нудный свист мог оказаться второй гармошкой, которая почему то не давится. В приложении схема на ПС-ке, хотел поэкспериментировать на SA612 но как то переключился на другие конструкции. В принципе если кто подкинет схему как сбалансировать SA612 я вечер могу посвятить всестороннему изучению этого вопроса. Если кому интересно конечно...

[DV]

EX117
Тема очень интересная, хочется за нее взяться, но есть сомнения, что получится приемлемый результат. А для начала хотелось бы понять... основы работы простейшего ключевого смесителя . Но это, скорее задача, которую может решить Валерий RW3DKB. Самый интересный вопрос - каким будет спектр сигнала на выходе ключевого смесителя, если на него подать двуполярный сигнал частотой 1кГц, а частота коммутации равна 1,7кГц. Будет ли входной сигнал (частотой 1кГц) присутствовать на выходе смесителя (из простейших соображений - вроде бы да, но нужно пробовать), т.е. нужен ли смеситель, балансный по входу. Похоже, смеситель, балансный по гетеродину, НЕ НУЖЕН!!! (Это тоже нужно проверять). Т.е. в спектре выходного сигнала на выходе простейшего, не балансного ключевого смесителя в идеале сигнал гетеродина ОТСУТСТВУЕТ (свиста с частотой коммутации быть не должно для ключевого смесителя в идеале ). Т.о. подготовительных мероприятий - много, и далеко не все понятно .
С ув. DV

[vadim_d]

Будет ли входной сигнал (частотой 1кГц) присутствовать на выходе смесителя (из простейших соображений - вроде бы да, но нужно пробовать), т.е. нужен ли смеситель, балансный по входу.

Балансность по входу сигнала и ключевой способ управления - две независимые переменные. В балансном по сигналу смесителе входного сигнала на выходе практически не будет. Неплохое подавление гетеродина в небалансных ключевых смесителях (на умеренных частотах) - общее свойство пассивных смесителей с управляемым сопротивлением (полевым транзистором), меандр тут не нужен.

[DV]

Балансность по входу сигнала и ключевой способ управления - две независимые переменные. ... Неплохое подавление гетеродина в небалансных ключевых смесителях (на умеренных частотах) - общее свойство пассивных смесителей с управляемым сопротивлением (полевым транзистором), меандр тут не нужен.

Да, получилась путаница в терминологии - когда говорил о ключевом смесителе, имел в виду коммутируемый ключ. (например полевой транзистор). Но диодный смеситель - тоже пассивный, и в отличие от коммутатора , в небалансной схеме у него на выходе обязательно присутствует несущая (если в вольтамперной характеристике присутствует первая степень напряжения). Да и на выходе ключевого можно получить несущую - достаточно создать постоянное напряжение между его входом и выходом. А вот как это выглядит, когда и входной сигнал и преобразованный находятся в одной частотной полосе - непонятно.
С уважением DV

[vadim_d]

Но диодный смеситель - тоже пассивный, и в отличие от коммутатора , в небалансной схеме у него на выходе обязательно присутствует несущая (если в вольтамперной характеристике присутствует первая степень напряжения). Да и на выходе ключевого можно получить несущую - достаточно создать постоянное напряжение между его входом и выходом. А вот как это выглядит, когда и входной сигнал и преобразованный находятся в одной частотной полосе - непонятно.

В диодном смесителе нет отдельной цепи управления, как в полевике, поэтому гетеродин можно задавить только балансированием. А вот несущая на выходе ключевого смесителя при постоянном токе на входе - это и есть преобразованная нулевая частота. Если полосы сигналоы перекрываются, то весь анализ смесителя остается прежним, вопрос только в фильтрации или фазовой селекции продуктов преобразования.

[safar1990]

EX117
Тема очень интересная, хочется за нее взяться, но есть сомнения, что получится приемлемый результат. А для начала хотелось бы понять... основы работы простейшего ключевого смесителя . Но это, скорее задача, которую может решить Валерий RW3DKB.

Почему именно он? Я тут вижу что данный товарищь в основном моделирует на компе, но не в железе. Он так и не показал никому свой сомнительный высокодинамичный ПП с динамикой в 100 дб , типа где то валялся, разобрал и т.п. (круглая цифра меня сразу ввела в состояние сомнения)

[Anvar]

Почему именно он? Я тут вижу что данный товарищь в основном моделирует на компе, но не в железе.

А как моделируют в железе?

[DV]

По схеме Weaver не делайте.

А значит ЭТО то, что наш Анвар нашел новое решение и хочет, чтобы мы его дождались схемы и не мучились почём зря...
Я правильно излагаю, Анвар?

Ну, естественно, сейчас пока моделирую и есть некоторые макеты, а потом будут и картинки. Напрягаю AWR и компьютер для пущей точности.

За этот год есть какие то обнадеживающие результаты?

[Anvar]

За этот год есть какие то обнадеживающие результаты?

Конечно, смотрите тему Фазовращатели. Новое решение действительно нашёл, это трёхфазный несимметричный фильтр, который может сочетаться с обычным фазовращателем. Это позволяет получить подавление до 80 дБ и не требует точного подбора деталей. Готовые решения также смотрите в теме Фазовращатели. Тема постоянно обновляется. Вы можете помочь реальным макетированием, поскольку ввиду недостатка времени это у меня происходит медленно. Расчёты и моделирования я провожу между делом и в разъездах, а макетирование и измерение требует привязки к одному месту. Макет собираю только после всех испытаний на модели, при этом всегда наблюдается полное совпадение.