svic, я бы не взялся(а в мобильниках и передатчик есть -- готовый трансивер, но я тоже не взялся бы)
svic, я бы не взялся
Эту достаточно уникальную микросхему приемника прямого преобразования/цифрового демодулятора ЧМ-ки кроме как в дистанциях и медленных ЧМ-модемах применить практически сложно. Тем более, как и ее сестричка 2080, лет 10 назад была снята с производства. Чувствительность у нее потрясная. В реальных условиях видел.Сообщение от svic
ЗЫ.Дистанция одного известного украинского экс-майора было сделана на такого типа чипе.
Извините за необразованность, но что в данном контексте означает "дистанция" ?
Не издевайтесь. Мне ребята за рюмкой чая рассказывали о дистанционном управлении диктофоном. Потом я попробовал эту микросхему, точнее, UAA2080 - результат очень впечатлил. Пробивало с десяток железобетонных стен, там где CC1100, TRC101 и даже ADF7020 пасовали на 5 стенках в здании обычного советского цеха при одной и той же рабочей частоте (433МГц), антеннах и мощности передатчика. Немного отличались только виды модуляции (могло быть FSK и GFSK - изделия - приемники - брались готовые, серийные) и возможно немного - бодовые - не помню, четыре года прошло. Но проблема со снятием с производства не позволила их использовать. Скажем так, я в здании (метров 200 длиной, передатчик на 3 этаже посередине) и в доступных помещениях подвала не нашел мест где бы UAA2080 не срабатывала. Передатчик порядка 3Вт. Антенна на нем дисконусная, на приемниках - четвертьволновой штырь. Посылка длинная, несколько секунд с помехоустойчивым кодированием и перемежителем. В изделие пошла АДФ-ка только правда 7021, а не 7020, ЕМНИП на 868МГц - так в конце определил потребитель.
Последний раз редактировалось ledum; 19.12.2010 в 19:52.
Спасибо.
И в мыслях не было
Много хороших микросхем к сожалению уже не производят.
Спасибо за советы! Буду иметь ввиду. Собственно целенаправленных ставок на сей чип и не было - просто попросили глянуть пейджер ( кстати не старый ), естественно без описания, вот просмотр пэдэфок и навёл на сию диковину. Все причандалы фазофильтровика на борту, ну за исключением НЧ перемножителей, зато есть есть выходы с гираторов обоих каналов - вот и подумалось... Ещё раз спасибо за своевременную подсказку.
P.S. Подозреваю, что во многих дистанционках встречается ( шлагбаумы, там, ворота...) - уж больно брелки похожи и устройства с отломанными антеннами работают!
Анвар, добрый день.
Я давно смотрю на схему Уивера.
Там тоже без ключевой АРУ не обойтись.
Концепция приемника такая.
Полоса 0,4...2,8 кГц.
Трехфазный гетеродин с Q=3, смеситель по типу Tayloe, он же RC ФНЧ первого порядка, затем ключевая АРУ с рабочей частотой 30...50 кГц, далее RC ФНЧ убирающий помехи на частоте работы АРУ, УНЧ с Кус=40...60 дБ и полосой порядка 2...3 кГц, основной LC ФНЧ с Fср=1,2 кГц и подавлением на частоте 2 кГц (начало подавляемой БП) не менее 60 дБ, второй смеситель на частоте 1,6 кГц и наконец, сумматор на ОУ, где можно компенсировать фазовый разбаланс первого смесителя.
Проблемы фазофильтрового формирования.
1.Неравномерность АЧХ и ФЧХ основного фильтра.
При гладкой вершине остается только ФЧХ, но эту проблему, мне кажется можно решить аналогично как и в широкополосном фазовращателе - подбором элементов ФНЧ с необходимой точностью.
2.Остаток несущей 1,6 при приеме.
При трехфазной схеме подавление несущей легко достигает 80 дБ плюс УНЧ на 40...60 дБ утопят остаток ниже шумов.
3.Дрейф нуля УНЧ.
Здесь несколько вариантов решения.
-Об одном из них говорил В.Т. Поляков, это разделительный конденсатор и, соответственно, провал в принимаемом спектре на частоте 1,6 кГц, но он может быть небольшим. Обратно пропорционально зависит от времени готовности приемника к работе (пока конденсатор не зарядится
-применение ОУ с автоматической коррекцией нуля.
-совместить работу ключеввй АРУ с балансировкой ОУ по постоянному току по типу автоматической коррекции нуля.
Какие у кого по этому поводу будут мысли?
Тема конечно старая
Просто хочу вывести ее на новый виток.
Sev_n_v
Соображения следующие, практически осуществимые.
Первую несущую лучше выбрать выше 4 кГц, чтобы не мучиться со свистом.
Первый фильтр можно выполнить как несимметричный фильтр, можно эллиптический, но Чебышева будет более стабильный, хотя потребует большего числа звеньев.
Так как первая несущая высокая, то возможно использование трансформаторов в фильтре и они будут небольшими, и конденсаторы тоже, тогда можно использовать квадратурный фильтр вместо трёхфазного, кроме того, шум усилителя будет меньше, так как он уменьшается с ростом частоты.
АРУ можно вводить перед вторым смесителем.
В таким виде система получит действительно новое дыхание.
Но для получения высоких результатов лучше использовать первый несимметричный эллиптический фильтр с АЧХ, которую я показал для кривого кварцевого фильтра. При этом самую дальнюю частоту бесконечного подавления поставим на нуль и выйдут переходные конденсаторы и трансформаторы.
В общем, начинайте рисовать схему и паять. Расчёты и моделирование фильтров выполню.
Вот для иллюстрации фильтр 4 порядка, полностью удовлетворяющий всем требованиям.
Правый скат фильтра пологий, поэтому полезут оттуда станции. Можно сделать дополнительный ФНЧ после второго смесителя, или рассчитать несимметричный фильтр более высокого порядка, и раскидать его фильтр ПЧ и НЧ, добавив частот бесконечного затухания справа. Тогда уменьшиться число ОУ и деталей. Но тогда АЧХ обоих фильтров будет кривой, только вместе они дадут нужную.
Последний раз редактировалось Anvar; 09.01.2011 в 20:39.
Анвар, добрый день.
Были небольшие проблемы с компом.
Винданулась ось.
Её то поставить проблем нет, а вот, все остальное, что было установлено кроме…
Фильтр конечно замечательный, такие характеристики моделировщики выдают только для эллиптических ФНЧ, ФВЧ восьмого порядка.
Прямоугольность по левому скату тоже довольно таки впечатляет.
Меня немного сбивает с толку красная линия на отрицательной частоте, её там не должно быть?
Если можно, дайте схему фильтра, можно пока без расчетов и номиналов элементов.
Общие соображения по структуре приемника.
Такая схема построения приемника на форуме уже обсуждалась.
О её существовании подсказал В.Т.Поляков. Это схема формирования с ФВЧ.
При полосе 0,4…2,8 кГц и Fгет=1,6 кГц в приемнике ПП можно применить и ФНЧ с Fср=1,2 кГц и ФВЧ с Fср= 2кГц.
Следующее удобное для рассмотрения значение Fгет=3,2 кГц. При этом ФНЧ будет иметь Fср=2,8 кГц, ФВЧ 3,6 кГц.
Далее Fгет можно плавно повышать, при этом различия в применении ФНЧ и ФВЧ будут плавно уменьшаться.
Повышение Fгет должно осуществляться в разумных пределах, которые будут определяться конструктивными возможностями изготовления фильтров. Как Вы уже отметили, при повышении частоты облегчается изготовление индуктивностей, становится возможным применение трансформаторов, но при этом повышается относительная крутизна скатов фильтров, что в свою очередь приводит к увеличению их порядка.
К примеру, при Fгет=50 кГц Fср ФНЧ будет равна 49,6 кГц, а Fср ФВЧ 50,4 кГц.
С учетом того, что помехи наложения при полосе приема 0,4…2,8 кГц отстоят от границы спектра принимаемой частоты на 800 Гц, отношение частоты задерживания (Fз) к частоте пропускания (Fср) для ФНЧ и Fср/Fз для ФВЧ составит 50,4/49,6=1,016. Для подавления Fз на 60…70 дБ это очень высокое требование.
При Fгет=3,2 кГц это соотношение составит 1,285, что гораздо легче,
при Fгет=1,6 кГц это соотношение составит 1,666.
Ваш фильтр при Fср=4 кГц превосходит минимальные требования.
Разность частот Fср-Fз составляет 600 Гц, отношение Fср/Fз=1,143, подавление на Fз равно 70 дБ.
В тоже время, если мы применим после второго преобразования ФНЧ с такими же параметрами, то результирующая АЧХ будет иметь вид полосового фильтра с прямоугольностью 1,5 по уровню -3…-70 дБ и приблизительно 1,41 по уровню -6…-60 дБ.
Еще одно соображение.
В квадратурном приемнике с Fгет=3,2 кГц при использовании ФНЧ после первого и после второго преобразований, нам понадобятся три абсолютно одинаковых фильтра с Fср=2,8 кГц, а при трехфазном четыре. Результирующая АЧХ при этом будет иметь вид полосового фильтра с полосой 0,4…2,8 кГц.
И последнее.
Чтобы не мучится со свистом, нужно сдвинуть Fгет вправо, так чтобы она попала на частоту бесконечного затухания ФНЧ установленного после второго преобразования или, так чтобы она прошла частоты бесконечного затухания и попала в зону монотонного уверенного подавления с уровнем порядка 80…90 дБ.
Для этого нужно иметь АЧХ ФНЧ, установленного после второго преобразования.
И в первом и во втором случаях, после первого преобразования, можно использовать как ФВЧ, так и ФНЧ. Выиграет тот, который окажется проще в реализации.
Последний раз редактировалось sev_n_v; 12.01.2011 в 09:10.
Уважаемый sev_n_v!
Вы не поняли сути моего предложения.
Я не рассматривал фазофильтровой аппарат с раздельными фильтрами после первого преобразования, а предложил несимметричный фильтр, разбиваемый на высокочастотную и низкочастотную части, поэтому Вы видите хвост на отрицательной частоте. Поэтому получен такой крутой скат слева, за счёт ухудшения ската справа.
Частоту фильтра можно уменьшить, чтобы частота гетеродина попала на частоту бесконечного затухания.
При использовании раздельных фильтров высокого порядка невозможно будет сделать идентичными ФЧХ и АЧХ, поэтому полезет зеркальный канал, и это нельзя исправить никакими ухищрениями после фильтра. Кроме этого, раздельные фильтры невозможно сделать несимметричными, поэтому скат будет хуже.
Если есть первый несимметричный фильтр, то по сути он уже сделал свою работу, и второй смеситель не требуется делать квадратурным, а можно сделать как в супергетеродинах на одном смесителе, взяв сигнал ПЧ с любого выхода. По сути, я предложил супергетеродин с низкой ПЧ и фазовым подавлением зеркального канала, только функции фазовращателя и полосового фильтра возложены на один несимметричный фильтр.
Второй смеситель квадратурного типа требуется, если нужно разбить несимметричный фильтр на две части, когда добавляются частоты бесконечного затухания справа, чтобы не лезли станции выше. Учтите, что если просто добавить дополнительный ФНЧ, то он, не будучи согласован с первым по АЧХ, исказит общую АЧХ, завалив её справа. Поэтому для сохранения АЧХ рассчитывают фильтр высокого порядка, затем его разбивают на два и относят одну часть в ПЧ, а другую в НЧ.
Кроме этого, применение несимметричного фильтра не даст возможность корректировать фазовый сдвиг во втором смесителе, можно только корректировать амплитуду, поэтому придётся корректировать в первом смесителе.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
