Сообщение от Anvar
По моему, мы не можем выбирать куда ставить несущую, её положение жестко задано.
Если мы хотим, чтобы принятый спектр с полосой 0,4…2,8 встал на место, то несущая должна отстоять от частоты среза ровно на 400 Гц. Ну можно еще дать +/-1 Гц.
В общем что-то проясняется, спасибо за терпение.
Что-то Вы усложняете. Несущую частоту можно выбирать любую выше частоты выбранного звукового диапазона. Другое дело, что это может быть связано с фильтром, ведь нужно, чтобы одна из частот бесконечного затухания встала точно на ноль, чтобы были переходные конденсаторы или трансформаторы, хотя, если ёмкости или индуктивности большие, то это требование необязательно, АЧХ изменится незначительно.
Анвар, приетствую.
Именно это я и имел в виду.
Если мы выбираем Fср фильтра, то мы не выбираем несущую, она тащится за Fср на расстоянии 400 Гц.
И наоборот.
Анвар, по аналогии с АЧХ Вашего несимметричного фильтра я сделал (склеил) АЧХ полифазера.
Что можно сказать по ее виду?
Могу сказать то, что уже отмечал Джинджел в своей диссертации.Анвар, приетствую.
Именно это я и имел в виду.
Если мы выбираем Fср фильтра, то мы не выбираем несущую, она тащится за Fср на расстоянии 400 Гц.
И наоборот.
Анвар, по аналогии с АЧХ Вашего несимметричного фильтра я сделал (склеил) АЧХ полифазера.
Что можно сказать по ее виду?
Пассивная RC цепь может изобразить АЧХ несимметричного фильтра только приближённо, при этом фильтр оптимизируется по подавлению.
Полифазер может быть трёхфазным.
В то время, когда был придуман пассивный фильтр, не было ещё интегральных ОУ высокого качества, а также теории многопетлевых фильтров. Поэтому невозможно было получить настоящий многофазный фильтр с использованием ОУ. Как сам написал Джинджел, проблема с плохим качеством активных элементов заставило делать фильтр только на RC.
В настоящее время активные многофазные фильтры (активные полифазеры) широко используются для фильтрации в интегральных схемах для мобильной связи, широкополосных модемах и так далее. Методы расчёта и проектирования фирмы держат в тайне.
Серьёзным недостатком пассивного фильтра, как и фазовращателя, является то, что УНЧ после смесителя должен усиливать в широкой полосе частот, захватывая обе боковые полосы, и подвергаясь сильным помехам и блокированию. А требование минимального шума заставляет увеличивать коэффициент усиления, что приводит к снижению динамики.
В то же время активные полифазеры за счёт узкой полосы пропускания первого звена могут не иметь этих недостатков, что и показывают фирмы, производящие всякое оборудование мобильной связи и интернета, того же Wi-Fi.
Надо сказать, что в расчёте активных многофазных фильтров ничего особенного и нет, это просто математическая эквилибристика, однако доступная только при наличии мощных математических программ. Ну, и немного ума.
Нет там активных полифайзеров. После смесителя все делается в цифре.
Тадас, приветствую.
Даже если и в цифре, то по какому алгоритму все это делается?
Ведь практически все алгоритмы обработки сигнала, которые используются в цифре, были разработаны для аналоговой техники и взяты оттуда. Даже преобразование Фурье.
Сначала нужно сделать самое трудное: разработать теорию, алгоритм, метод, принцип работы.
А воплотить это можно как в аналоге так и в цифре, было бы что воплощать.
В некотором смысле это так, но применяются и такие алгоритмы, которые в аналоговом виде нереализуемы в принципе.
всякое оборудование мобильной связи и интернета, того же Wi-Fi в аналоговом виде воплотить не получится
Конечно не получится.
И нереализуемые в аналоге алгоритмы конечно есть.
Но что-то же мы можем реализовать из того,что используется в мобильной связи и Wi-Fi?
То, что заимствовано из аналоговой теории.
Ну например тот же приемник ПП.
Ребята! не отходите от темы
(и в аналоговых схемах есть вещи, которые не реализуемы в цифре, например, простейшая RC цепочка фильтра верхних частот
)
Хоть вопрос и был задан Анвару, но разрешите и мне вставить свои 5 тугриков...
Если внимательно посмотреть на вашу АЧХ, то я не стал бы утверждать, что полифайзер одновременно решает и проблему фильтрации НЧ сигнала на выходе полифайзера. В полосе пропускания (выше нулевой отметки) мы видим прямую линию +40 дБ. Ясно и понятно, что после полифайзера необходим ФНЧ для обрезания полосы пропускания на уровне 3 кГц. В отрицательной есть подавление нерабочей боковой полосы -20 дБ (или -60 дБ относительно уровня прямого сигнала) в полосе частот до 3 кГц. А вот далее начинается плавный подъем до +27 дБ на частоте 8 кГц. Другими словами полифайзер" помогает" отфильтровать сигнал только в самой ближней зоне от 3 до 4 кГц. Чем дальше от 4 кГц, тем "помощь" быстро уменьшается. В переводе на "Русский" это означает, что фильтр НЧ просто необходим после НЧФ-полифайзера. "Помощь" НЧФ в увеличении фильтрации, причем относительная, в полосе подавления конечно есть, но её нет совсем в прямом сигнале после НЧФ. Причем не суть важно, будет ли это 3-х или 4-х фазный полифайзер. Во всяком случае, это вытекает из представленной формы АЧХ...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
