ФАЗОФИЛЬТРОВЫЙ TRX

[sev_n_v]

Валерий, добрый вечер.
Рад встрече.
С Вашим комментарием я согласен ровно наполовину.

Если внимательно посмотреть на вашу АЧХ, то я не стал бы утверждать, что полифайзер одновременно решает и проблему фильтрации НЧ сигнала на выходе полифайзера. В полосе пропускания (выше нулевой отметки) мы видим прямую линию +40 дБ. Ясно и понятно, что после полифазера необходим ФНЧ для обрезания полосы пропускания на уровне 3 кГц.

Конечно, после полифазера необходим ФНЧ для обрезания полосы пропускания на уровне 3 кГц.
Анвар это отметил в предыдущем сообщении:-« Серьёзным недостатком пассивного фильтра, как и фазовращателя, является то, что УНЧ после смесителя должен усиливать в широкой полосе частот, захватывая обе боковые полосы, и подвергаясь сильным помехам и блокированию. А требование минимального шума заставляет увеличивать коэффициент усиления, что приводит к снижению динамики.»
Здесь говорить о полифазере, как о несимметричном фильтре, можно, неверное, только в том смысле, что он подавляет нерабочую БП.
Если говорить о классической схеме фазового формирования ОПС, то полифазер (пассивный несимметричный фильтр) выполняет две функции: НЧ фазовращателя и сумматора, а активный несимметричный фильтр, над которым сейчас работает Анвар - четыре. Он берет на себя еще и роль ФНЧ, причем ФНЧ, который стоит сразу после смесителя и роль УНЧ.

В отрицательной есть подавление нерабочей боковой полосы -20 дБ (или -60 дБ относительно уровня прямого сигнала) в полосе частот до 3 кГц. А вот далее начинается плавный подъем до +27 дБ на частоте 8 кГц. Другими словами полифайзер" помогает" отфильтровать сигнал только в самой ближней зоне от 3 до 4 кГц. Чем дальше от 4 кГц, тем "помощь" быстро уменьшается.

Все, что находится в отрицательной области частот вредно для здоровья ППП.
Наименьший вред, благодаря полифазеру, будет приносить область частот приблизительно от 100 Гц до 3 кГц. Дальше 3 кГц вред будет только нарастать.
Так что здесь говорить о фильтрующих свойствах полифазера как фильтра не приходится.
Насколько я понял, судя по АЧХ, и пассивный и активный несимметричные фильтры в отрицательной области частот работают аналогично.
Разница - в положительной области, активный - еще и фильтрует (выделяет) необходимую (рабочую) полосу частот. Если, конечно, не брать во внимание коэффициент передачи.

[Anvar]

Насколько я понял, судя по АЧХ, и пассивный и активный несимметричные фильтры в отрицательной области частот работают аналогично.
Разница - в положительной области, активный - еще и фильтрует (выделяет) необходимую (рабочую) полосу частот. Если, конечно, не брать во внимание коэффициент передачи.

Подавление в отрицательной частоте (нерабочая боковая полоса) зависит от того, как скривить фильтр. Если одну из частот бесконечного затухания сделать равной бесконечности, то подавление в отрицательной частоте будет одинаковым от нуля до минус бесконечности. Если нет, то подавление после некоторой частоты уменьшается. Обычно в полифазере делают так, чтобы до минус 3000 Гц подавление было максимальным, а затем оно ухудшается. Это связано с тем, что при этом за счёт ухудшения подавления после минус 3000 Гц увеличивается крутизна ската в области нулевой частоты, то есть, лучше подавляется боковая полоса.
При расчёте своих активных фильтров я ставил частоту бесконечного подавления на бесконечность, то есть, подавление постоянно в отрицательной области частот.
Чтобы скомпенсировать пролезание станций выше 3000 Гц с обоих сторон, ставят ФНЧ с частотой среза 3000 Гц.
Это все хорошо, но здесь нужно учитывать динамику приёмника. Во всяком случае, динамический диапазон фильтра должен быть выше ДД смесителя, то есть, не менее 100 дБ. Современные ОУ имеют искажения меньше 120 дБ, поэтому этот параметр достижим только в случае многопетлеваой реализации фильтра с суммированием в первом ОУ после смесителя и снятием сигнала после первого звена. Тогда легко оценить динамику фильтра. Пусть подавление боковой он даёт 70 дБ. Принимаем сигнал 1 мкВ и коэффициент усиления первого звена (всего фильтра) составляет 1000, то есть, 60 дБ. То есть, на выходе звена получим 1 мВ. Соверменный ОУ может дать неискажённого сигнала на выходе 1 вольт, то есть, плюс 120 дБ. То есть помеха в боковой полосе может превышать сигнал на 190 дБ, то есть, составить 30 вольт. Это, конечно, очень грубо, более точно покажет расчёт и моделирование. Но во всяком случае, ДД фильтра при грамотном проектировании и выборе элементной базы может значительно превысить ДД смесителя.
Но даже если имеем превосходный приёмник с ДД 120 дБ, то всё равно начнёт мешать фазовый шум гетеродина мешающего передатчика, и это может сильно испортить настроение от работы в эфире.

[RV3AM]

Внимание!
По просьбе Валерия RW3DKB сообщаю, что Валерий лежит в больнице с бронхитом.
Те ребята, что ждут от него ответов на письма и в форумах он обязательно ответит через две недели,
по выходу из больницы.

[TVI]

Подавление в отрицательной частоте (нерабочая боковая полоса) -как вариант:

[TVI]

В отличии от, к примеру, "Трансивера прямого преобразования "ПИЛИГРИМ" , в котором фазовая погрешность является компесационной - то есть главной натянутой "струной" подавления не рабочей боковой полосы, то в фазофильтровом представлении является идентичность фазофильтровых N-квадратурных "изображений". При этом для фозофильтровой обработки спектра частот, к примеру 160 - метрового диопазона, необходима тактируемая частота около 40 мегагерц, из которой, путём деления, получают взаимно коррелированное гетеродирование, к примеру, по алгоритму:(1900кГц/38=50Кгц).