Магнитная проницаемость выходного трансформатора усилителя

[M0TLN]

вырисовывается следующая картина:

1. параметры индуктивности зависят от нижней частоты требуемой полосы.
2. верхняя частота ограничивает длину самого длинного провода намотки
3. выходная мощность диктует площадь сечения трансформатора, что в зависимости от применяемых колец дает их число и, соответственно, и длину транса.
4. индуктивное сопротивление есть функция от магнитной проницаемости, числа витков (и может еще чего-то ). Нам нужно определенное значение на нижней частоте.

Соотношение витков при 1:9 нам известно. Если при м=850 имели 1+3 витка, то при м=200 нам надо уже или 2+6, или 3+9.

А если делать транс как в оригинале - то при заданном сопротивлении выходном каскада 5.5 ом и 50 ом на выходе можно все посчитать - или я не прав?

[Pic_599]

Тут задача заключается в получении линейной характеристики в определенной полосе частот. Мы рассматриваем 1,8---30 Мгц. Как вариант можно согласиться на потерю части выходной мощности на частотах выше 21 Мгц, по причине того, что если там прохождение есть, то нет никакой необходимости выкачивать максимальную мощность усилителя на этих частотах. Это позволяет ослабить требования к выходному трансформатору на ВЧ участке.
Я решил эту задачку другим способом: просто переключаю два трансформатора в транзисторном двухтактном каскаде. Один работает в диапазоне 1,8 - 14 Мгц, а второй от 18 до 30 Мгц.
Можно таких трансформаторов поставить больше - например свой на каждый диапазон. Здесь есть и плюсы и минусы. Увеличатся габариты, усложнится коммутация без сомнения. Но увеличится КУ, КПД каскада, уменьшатся гармоники, облегчится тепловой режим самого трансформатора (если у Вас будет большая мощность).
73!

to sergeimo: Индуктивность витка (витков) считается по известной формуле в mH =[число виков в квадрате *Al] / 1000000. Al -табличная величина. При n- штуках колец пропорционально увеличиться. Зная L найдёте индуктивное сопротивление по также известной формуле Xl =2* пи * L * f.
Количество колец зависит от мощности:
Мощность= ([Объём сердечника*f* Bmax в квадрате] / мю (эфф))
пересчитайте сами.
Только не подставляйте ИЗМЕРЕННОЕ, или, как многое пишут измерЯнное значение индуктивности, а только расчётное, иначе ничего хорошего не расчитаете.
Для равномерной отдачи по диапазонам следует применить компенсацию. Если этот диапазон не очень широк достаточно компенсации с одной стороны тр., в противном случае в обеих.
Обычно ёмкость в первичной лежит в районе 47 пф. Это можно измерить. Ёмкость во вторичной равна С1 * коэфф. трансформации в квадрате.
С сердечниками очень большой проницаемости осторожно- есть вероятность насыщения! Лучше отказалься от их применения.

[M0TLN]

to sergeimo: Индуктивность витка (витков) считается по известной формуле в mH =[число виков в квадрате *Al] / 1000000. Al -табличная величина. При n- штуках колец пропорционально увеличиться.

http://tritium.fis.unb.br/Fis3Exp/fc...nd/toroid.html

Говорит то же самое...

В общем случае L зависит от площади витка. В формулах этого нет, но считаем что просто изменение числа колец даст прирост
по одному размеру - т.е. порпорционально - как Вы и писали.

Зная L найдёте индуктивное сопротивление по также известной формуле Xl =2* пи * L * f.

А вот тут проблема - почему мы не учитываем сопротивление самого материала от частоты? Или этим пренебрегаем?

Количество колец зависит от мощности:
Мощность= ([Объём сердечника*f* Bmax в квадрате] / мю (эфф))
пересчитайте сами.

Дабы не запутаться в терминах прилагаю документ - посмотрите что там есть маx(B) и мю (эфф).
Объём сердечника - В каких единицах меряется?

Обычно ёмкость в первичной лежит в районе 47 пф. Это можно измерить. Ёмкость во вторичной равна С1 * коэфф. трансформации в квадрате.

Вы про характеристику емкости самой обмотки?
Или же про емкость, что надо ставить в паралель?

В первоисточнике (про емкость в паралель) указаны номиналы в 1200 пикофарад.
Один из авторов рекомендует уменьшить до ~800.
Все-равно разница на порядок - в чем может быть причина?

[Сергей Викт]

Компенсирующие емкости проще подобрать, чем посчитать.
Для трансформатора описанного выше потребовалась компенсация только с низкоомной стороны.
Методика подбора следующая:
1. Вместо выходных транзисторов устанавливаются параллельно включенные резисторы в данном случае по 5ом и конденсаторы имитирующие выходную емкость транзисторов.
2. К 50омной обмотке подключается измеритель КСВ и подбираются компенсирующие конденсаторы по минимому КСВ на верхней рабочей частоте, при этом возможно будет необходимо изменить индуктивность соединительных дорожек между стоками(коллекторами ) транзисторов и трансформатором.
3. Проверяется КСВ в диапазоне рабочих частот, достаточно КСВ не более 1,1 во всей полосе. При наличии панорамного измерителя КСВ можно увидеть паразитные резонансы, в виде резкого излома кривой на экране. С ними необходимо бороться, но рекомендации дать сложно, все зависит от конкретной конструкции УМ.

to sergeimo: формулу индуктивного сопротивления, как и законы Ома и Кирхгофа я помню со школы. Мне кажется для того, чтобы самому сконструировать тр., Вам не хватает начальных знаний в этой области. Рекомендую Вам взять 1 часть учебника "теоретические основы электротехники" там найдёте много полезного, только не бойтесь названия, там всё просто и только о линейных эл. цепях. Тогда многие вопросы отпадут сами- собой.
По индуктивному сопротивлению, Вы невнимательно посмотрели на формулу - f- это и есть частота.
Мю- величина безымянная и она самая первая в таблице.
Величина магнитной индукции мерится в Гс (Тл)
Bmax можно и посчитать из закона Фарадея, она будет равна [Падение напряжения*10 в 8 степени] / [4,44*Ae*N*f], где Ae площадь сердечника.
Bmax для сердечников с мю менее 1000 = 1500Гс и меньше, для мю более 1000 = 3000 Гс.
Из первого моего сообщения можно сделать ещё один вывод: мощность для сердечников одинаковых размеров всегда меньше для больших мю!
По компенсации, разные значения компенсирующих конденсаторов говорят о разных сопротивлениях, к которым подключается трансформатор и о разных величинах Ls. Можно для подбора этих конденсаторов воспользоваться напр. MFJ259 (269).
Ещё раз рекомендую ознакомиться с литературой по данным темам.
Желаю успехов.

Используя трансформатор на ферритах с мю=200 при одном витке в первичной обмотке нижняя рабочая частота 3МГц, если мю=300 то 2МГц.

Низкие мю позволяют расширить рабочие частоты сверху, за счет снижения потерь в феррите.
Для КВ 1,8-30 лучше всего применять ферриты с мю от 200 до 400.

Трансформатор на кольцах 200ВНС К20х12х6 два стоба по 9 колец нормально работает на частотах 4-40МГц, трансформатор 1:9 по сопротивлению, в УМ с Рвых=1КВт. На более низких частотах сильно греется - не хватает индуктивности.
Если первичку сделать 2 витка, то нижняя рабочая частота будет порядка 1МГц. Вопрос только как сделать?

Примерно так, либо в кабельной оплётке, либо ещё как...

[Сергей Викт]

Примерно так, но лучше следующим образом:
Берется оплетка кабеля- условно назовем первичной обмоткой.
Внутрь вставляются отрезки провода - вторичная обмотка.
Количество проводов соответствует коэффициенту трансформации.
Оплетка туго обматывается лакотканью.
Полученным жгутом мотается трансформатор.
Витки вторичной обмотки коммутируются последовательно.

Пжалуйста подскажите как разместить фото или рисунок?
Желательно по шагам

Да, Вы правы и я об этом тоже написал, что можно в оплётке кабеля...
По размещению фото.
Не пишите в поле "Сообщение" , а ниже слева есть кнопка "ответить", когда нажмёте на неё выйдет поле для текста.
Написав текст, или без него посмотрите ниже, ниже синей полосы.
Там есть поле (у меня там по- немецки, но по- русски это примерно как "искать" нажмите туда, выйдет меню (опять же у меня по немецки, по русски , наверное будет "выбрать данные") и быберете место (орднер (папка) или ещё как), где у Вас лежат ваши фото. Затем 2 раза нажмите на левую кнопку мыши, либо, что равноценно, на "вставить приложение" на объект, который Вы хотите разместить, потом можете посмотреть, как это выглядит, нажав на "предварительный просмотр", хотя это и не обязательно и затем на "отправить". Всё.
Мне непросто описать этот простой процесс, т.к. я очень плохо понимаю "русский компьютерный язык", хотя сам 100% русский.
Надеюсь, что всё- таки поняли.
Желаю успехов.

[Сергей Викт]

Спасибо за помощь.
Вот получился трансформатор с усилителем.