О перспективах цифровых приемников

[Relayer]

Это говорит, что вся эта дискуссия о ДД в 140 дБ - не более, чем фантазии.

для вас - да, фантазии. потому что вы не понимаете сути происходящих внутри DDC-приемника процессов. математику надо было не прогуливать в вузе

Пока цифровой приемник имеет скромные параметры по сравнению с аналоговым, но, применение 16 битового АЦП совершило прорыв в этом направлении и позволило выйти на достойный уровень качества приема.

по поводу прорыва - см. в теме "трансивер XXI-века". намерянные Сергеем параметры при 14 битном ацп прошу заметить позволяют мне улыбаться на ваше заявление.

Если мы максимально ограничены 16 битовым АЦП, единственный выход поднять качество приема, это улучшить тракт ЦОС, вот почему и 24 бита ЦАПы и кодеки качества SACD. Это все сделано для снижения искажений тракта и получения на выходе качественного сигнала в наушниках, а не картинки иммитатора.

вот я и говорю - не понимаете вы что внутри происходит. и даже не пытаетесь понять. если вас послушать то после ацп надо все на лампах делать. тогда звук в наушниках будет очень лампово-хайэндный.

Вы визуально наблюдаете на экране своего компа реальный спектр заданного Вами диапазона (например 1 - 32 МГц!)

доктора больному. срочно. огласите вычислительные затраты для БПФ потока со скоростью 60Ms. а пока вы ищете калькулятор скажу что современная DDC технология этого не предусматривает, а оперирует на выходе тракта достаточно узким фрагментом от диапазона входных сигналов.

то что синтезаторы и преобразователи проживут менее чем 3-5 лет, на сегодняшний день уже не оставляет никаких сомнений

если следовать вашим идеям так лампы надо было сдать в утиль еще в прошлом веке. а через 5 лет мы будем иметь ацп с разрядностью не меньше 24бит и частотой оцифровки не менее 4-5GHz. хотя конечно этого мало, т.к. напрямую цифровать со спутниковой тарелки уже не получится

[vadim_d]

Это совершенно не значит, что я остановился, стал на колени, и стал гавкать в ответ.

Никто не просил гавкать а вот был вполне конкретный вопрос о полосе, при которой мерялясь чувствительность. Ну и неплохо бы запись с эфира...

[Relayer]

Что сейчас может иметь любитель имея такой тракт:
преселектор - АЦП - USB - комп?

в догонку - от такой связки любитель ничего не может иметь. т.к. скорость обмена по USB настолько невысокая, что дуплекс 24/192 уже является пределом. напомню вам что USB изначально разрабатывался как средство унифицированного обмена с периферией не требующей реалтаймовых потоков данных. fireware интерфейс в этом плане гораздо более предпочтителен и ориентирован именно на большие высокоскоростные потоки. вы можете предложить АЦП который легко стыкуется с fireware?

[Tadas]

Что сейчас может иметь любитель имея такой тракт:
преселектор - АЦП - USB - комп?

1. Вы визуально наблюдаете на экране своего компа реальный спектр заданного Вами диапазона (например 1 - 32 МГц!).

Какой преселектор уважаемый дон радист собирается использоать для наблюдения реального спектра указанного диапозна ?

Ну а предположение о сроке жизни смесителей и синтезаторов ничего кроме грустной улыбки вызвать не может. Тут дон радист явно погорячился

[sgk]

To radist08
посмотрите например на аналоговый тракт по ПЧ
http://forum.cqham.ru/download.php?id=25384
аналог то же умирать не собирается.
Сергей sgk.

[VP]

Поздравляю всех с празником 24 мая-днем славянской письменности и культуры. Желаю счастья, здоровья, успехов и удачи во всех делах.

С радостью присоединяюсь к поздравлениям!
Один английский конструктор приемников сообщил в Radio Communications, что не знает лучшего преселектора, чем трехконтурный перестраиваемый фильтр с высокодобротными контурами. Я с ним согласен. Четырехконтурный, возможно, лучше, но блоков КПЕ таких уже не выпускают...

Вообще же, прогнозируя срок жизни того или другого устройства, полезно обратиться к историческим аналогиям, ибо "Кто не помнит прошлого, обречен пережить его снова" (Д.Сантаяна). Пользуясь случаем, приглашаю почитать историческую статью:
http://www.qrp.ru/modules/mydownload.../cq_qrp_21.pdf

[Radist52]

Пользуясь случаем, приглашаю почитать историческую статью:

Владимир, спасибо за отличную статью!

Помню, лет 25 назад вышел в переводе на русский юбилейный номер журнала Electronics (если не ошибаюсь). Весь журнал был посвящен истории радио и схемотехники глазами USA-цев. Это было в то время сплошным увлекательным открытием для меня и моих коллег. Такая история была нам неизвестна.
Не встречали ли Вы этих материалов в Инете?

Всего Вам доброго!
Сергей, RD3BY

[Adlex]

2 sgk
Доброго времени суток!
А, если не секрет, эта картинка (http://forum.cqham.ru/download.php?id=25384) к чему относится?

[sgk]

To Radist 52.
Был подписчиком Электроники и в 1980 году был издан внеочередной юбилейный номер просвещенный 50 летию журнала, номер был посвящен развитию электроники за этот период и прогнозу развития на 20 лет до 2000 года. Термин электроника, был придуман в 1930 году для названия журнала который собирался писать о широком круге явлений связанных с радио, лампами, детекторами и т. п. Этот номер журнала возможно сохранился.
To Adlex.
В контексте полемики с radist08, что лучше, (ППП, АЦП с антенны и т. п.) какие параметры реализованы приведена АЧХ тракта ПЧ на 500 кГц. Такие селективные свойство тракта в ДД 120 дБ любитель может реализовать «здесь и сейчас» по самой что ни на есть классической схемотехнике супергетеродина. Если Вам интересно то посмотрите ветку о SDR
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...asc&&start=270
АЧХ приведена для сравнения результатов достигнутых в цифре и аналоге.
Сергей sgk.

[конструктор]

Отвечаю всем и сразу!

Пояснение: Я не собираюсь вступать в дискусии по поводу технического прогресса и куда он движется. Это понятно и Ежу.
Некоторые любители с пеной у рта отстаивают преимущества кассетных магнитофонов перед SACD и они правы по своему.
Если кого то не устраивает прогресс - выкиньте свои компы и мобилы на мусорку. Это будет дело - а так болтать языком может каждый.
Удивляет такое количество умников - которые лежа на диване в рваных тапках и загаженной квартите - пытаются поучать Била Гейтца зарабатывать деньги. Это не смешно, это глупо.
Неужели Вы думаете, что глупости написанные выше повлияют на выполняемые разработки? Может Вы думаете, что Роде, ОНИИП и и ИНСИс перестанут разрабатывать цифровые приемники - если некоторым это не нравится?

Поэтому, предлагаю вопрос направления технического прогресса не трогать и не позорится!
Не пытаться укусить проезжающую машину за колесо (Роде и Шварц имеются в виду) им наплевать на Ваше недовольство, они работают и надеюсь будут работать и тащить всех за собой вперед!
И конечно совершенно идиотской выглядит попытка обсуждения личностей и попытки заявлений, что кто-то самый умный на форуме, а остальные дураки!

И наконец:
Моя цель была показать, что есть такая плата, есть такие приемники, может быть поговорить с людьми которые то-же делают серьезные вещи и не языком желательно.

Результат налицо.