Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 5 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 47

Тема: Малоизвестные параметры ЭМФ

  1. #1

    Малоизвестные параметры ЭМФ

    На просторах интернета много всякой информации по ЭМФ, но найти значение ДД по входным уровням и величину затухания за полосой, на самые распространенные круглые ЭМФД-500-3В или прямоугольные ЭМФДП-500В-2,75 не удается. Может кто знает какой уровень входного сигнала считается безопасным для ЭМФ чтоб сохранились все его заявленные характеристики? И второй вопрос, какое затухание за полосой обеспечивают такие ЭМФ и при какой отстройке? Спасибо!


  2. #2
    Цитата Сообщение от Вениаминн Посмотреть сообщение
    но найти значение ДД по входным уровням
    В.Н.Голубев Эффективная избирательность радиоприёмных устройств 1978 г. на стр.130 пишет, что ДД 3 порядка относительно нижней границы, равной 100 мкВ, для фильтров типа ЭМФДП-500, составляет 62-68 дБ и не зависит от полосы пропускания фильтра.

  3. Спасибо от Вениаминн

  4. #3
    Цитата Сообщение от Serg Посмотреть сообщение
    наверно все ответы есть тут
    Статья крутая, спасибо, но по ДД ничего нет.
    Цитата Сообщение от Александр Макеев Посмотреть сообщение
    ДД 3 порядка
    Наверное нам нужен 1-й порядок, то-есть односигнальный ДД.
    Цитата Сообщение от Александр Макеев Посмотреть сообщение
    относительно нижней границы, равной 100 мкВ, для фильтров типа ЭМФДП-500, составляет 62-68 дБ
    Получается что если брать от 1мкВ, то получится 102-108Дб? Спасибо!

  5. #4
    Цитата Сообщение от Вениаминн Посмотреть сообщение
    Получается что если брать от 1мкВ, то получится 102-108Дб?
    Думаю, что 1 мкВ в РП вы никогда не получите на ЭМФ...

  6. #5
    Цитата Сообщение от Вениаминн Посмотреть сообщение
    Статья крутая, спасибо, но по ДД ничего нет.
    А, вам по односигнальному блокированию он нужен?
    Это еще в книге Дроздова кажется было написано, где трансивер с ЭМФ и почему он перед ним ставил ФСС на LC.

  7. Спасибо от Вениаминн

  8. #6
    Цитата Сообщение от Serg Посмотреть сообщение
    А, вам по односигнальному блокированию он нужен?
    Да, какой предельный уровень входного сигнала чтоб не нарушить параметры фильтра?

  9. #7

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,936
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Вениаминн Посмотреть сообщение
    Получается что если брать от 1мкВ, то получится 102-108Дб
    Если брать по забитию, то можно и 120 получить. По интермодуляции порядка 100 дБ, и те не всегда. Там от экземпляра ЭМФ будет зависеть, как собственно и в КФ. Ну и насколько помню, в них так же не прослеживается кубическая зависимость искажений, от уровня входного сигнала. В общем то для простых конструкций, и первой ПЧ 500 кГц, динамики ЭМФ должно быть более чем достаточно. В более серьёзных конструкциях, одной ПЧ 500 кГц я что то не встречал. И если тот же ЭМФ, применяется в качестве ФОС по второй или третьей ПЧ, то обычно на каскады перед ним заводится АРУ, и сигналы на нём могут быть сильно ниже, чем на антенном входе. И динамика самого ЭМФ, становится не особо критичной.

  10. Спасибо от Вениаминн

  11. #8
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Если брать по забитию, то можно и 120 получить.
    Да, я когда-то читал здесь на форумах что на ЭМФ безопасно можно подавать до 1В (120Дб).
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    то обычно на каскады перед ним заводится АРУ, и сигналы на нём могут быть сильно ниже, чем на антенном входе. И динамика самого ЭМФ, становится не особо критичной.
    Тут ситуация другая, ЭМФ стоит сразу после смесителя с Кпер=5, АРУ в этом месте нет, и получается что при уровне на входе смесителя 59+60Дб (50мВ), на входе ЭМФ сигнал достигнет уровня 250мВ. Вот и возник вопрос, безопасно ли это?

  12. #9

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,936
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Вениаминн Посмотреть сообщение
    безопасно ли это?
    Насчёт безопасно можно быть уверенным 100%. В одном из трансиверов, в тракте передачи, стоял ограничитель ВЧ сигнала начинающий отрабатывать с сигнала уровнем под +/- 3 В. Просто тогда некому было подсказать, что для ЭМФ это вроде чуть перебор. Эксцессов от этого никаких не было. А вот насчёт линейности при таких уровнях, это уже конечно большой вопрос.
    Ну и в 80-90 годах прошлого века, видел схему трансивера с 1 ПЧ 500 кГц. По моему, того же Дроздова. Так там после смесителя, шёл фильтр на LC элементах, с полосой около 5 кГц. А уже после каскада ПЧ, ЭМФ, который и обеспечивал нужную фильтрацию. Причина, именно недостаточная динамика ЭМФ, при включении сразу после смесителя. Ну а каскад ПЧ, позволял поднять чуствительность, (малые потери в LC фильтре, малошумящий каскад усиления), как за полосой, так и в канале, при заведении на него регулировки. Там по забитию более 120 дБ обещалось. Похоже для ЭМФ такие сигналы уже перебор.

  13. Спасибо от Вениаминн


  14. #10
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Насчёт безопасно можно быть уверенным 100%. В одном из трансиверов, в тракте передачи, стоял ограничитель ВЧ сигнала начинающий отрабатывать с сигнала уровнем под +/- 3 В. Просто тогда некому было подсказать, что для ЭМФ это вроде чуть перебор. Эксцессов от этого никаких не было. А вот насчёт линейности при таких уровнях, это уже конечно большой вопрос.
    Ну да, 3В это уже слишком)) В моем случае на входе ЭМФ предполагаются уровни не более 250-300мВ.
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Ну и в 80-90 годах прошлого века, видел схему трансивера с 1 ПЧ 500 кГц. По моему, того же Дроздова. Так там после смесителя, шёл фильтр на LC элементах, с полосой около 5 кГц. А уже после каскада ПЧ, ЭМФ, который и обеспечивал нужную фильтрацию. Причина, именно недостаточная динамика ЭМФ, при включении сразу после смесителя. Ну а каскад ПЧ, позволял поднять чуствительность, (малые потери в LC фильтре, малошумящий каскад усиления), как за полосой, так и в канале, при заведении на него регулировки.
    Да, только что почитал Дроздова, у меня почти также, смеситель нагружен на резонансный трансформатор (тот же LC фильтр), полоса у него около 5кГц. Далее усилитель мощности на КП302 и за ним ЭМФ. Единственное что я не совсем понял, это какую недостаточную динамику ЭМФ имеет в виду Дроздов, односигнальный ДД по забитию или ДД по интермодуляции? И как LC фильтр с каскадом УПЧ исправляют эту ситуацию?
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Там по забитию более 120 дБ обещалось. Похоже для ЭМФ такие сигналы уже перебор.
    Такие это какие? 120Дб это 1В. Вы имели в виду что 1В на входе ЭМФ это уже перебор или об этом пишет Дроздов описывая данное решение? Спасибо!!!

Страница 1 из 5 1234 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Параметры клистронов
    от в разделе Технический кабинет
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 08.05.2012, 22:17
  2. Малоизвестные ламповые трансиверы
    от us4lta в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 20.01.2012, 13:07
  3. Параметры изолятора?
    от RV9CX в разделе Антенная механика
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 17.08.2009, 10:39
  4. Параметры ТС-40-5?
    от RV9CX в разделе Технический кабинет
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 04.03.2008, 07:26
  5. Параметры В2В-1В
    от alex74 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 21.12.2006, 18:46

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •