А что, феррит только компьютерам помогает...? Ох уж это поколение компьютерщиков....Сообщение от Severus Snape
А что, феррит только компьютерам помогает...? Ох уж это поколение компьютерщиков....
Не факт, что от ферритового кольца помеха заткнется.
Ферритовое кольцо, надетое на кабель или обмотка, выполненная на ферритовом кольце аттенюирует помеху в среднем на 20...25 дБ, а фильтр, состоящий из индуктивностей и конденсаторов на 40...75 дБ.
Часто, при большом уровне помехи, уровень ее подавления должен быть не менее 40 дБ.
Несмотря на то, что антенны находятся рядом с жилым зданием, как правило, основное проникновение помехи в бытовую аппаратуру происходит именно по сетевым и телефонным проводам, поэтому непосредственно на радиостанции применяют сетевой фильтр, причем с конфигурацией, которая предотвращает проникновение помехи именно в сеть, а не из сети в аппаратуру радиолюбителя.
Также необходима установка на p/cтанции телефонного фильтра, который располагают на выходе телефонной линии из квартиры, причем это независимо есть у вас помеха на телефон или нет.
У соседей телефонный фильтр устанавливают рядом с телефонным аппаратом или внутри его.
Старого образца телефоны менее чувствительны к ВЧ-наводкам радиостанции.
73!
to Llll
Файл заменил. Опечатки исправил.
Какие антенны на эти диапазоны?
Коллега, день добрый.Протянул телефонную пару вдоль стены 4 метра возле усилителя на расстоянии 80 см, на конец которой подключал свои телефоны. Сразу услышал помехи от работающего усилителя. Подключение фильтров по схеме http://forum.cqham.ru/download.php?id=40591 и http://forum.cqham.ru/download.php?id=40592 ни к чему хорошему не привели, уровень помехи практически не изменялся, все телефоны говорили. Да забыл, сам телефонный аппарат находился 1,5 метра от усилителя через кирпичную стену толщиною 80 см.
Далее намотал фильтр на разборной ферритовый бочонок, помеха не много снизилась, но если придираться все же слегка слышна. В зависимости от аппарата уровень помехи изменялся, самый помеха защищенный это белый радио телефон Панасоник, который я купил двадцать лет назад в Москве, когда китайских товаров еще не было. Тест проводил на сороковке при мощности 1000Вт в антенне и можно сказать остался доволен так как догадаться что это помеха мог только я, разговору по телефону она не мешает.
Но дернул меня черт, посмотреть помехи на других диапазонам к моему удивлению самые излучающие диапазоны оказались 80 и 160 метров, где разговаривать по телефону уже было практически нельзя. Пошел в дальнюю комнату на параллельный телефон (15 метров) он говорил с тем же уровнем что и тестируемый. В процессе экспериментов выяснил, что чем выше по частоте тем помеха слабее, на 20-15-10 метров ее практически нет. К телефону были последовательно подключены оба фильтра бочонок и на дросселях, но они практически помеху не ослабляли. Так же заметил что снижение мощности усилителя с 1000 до 100 Вт на помеху так же не влияет, только после снижения мощности до 10-50Вт помеха исчезала полностью на НЧ диапазонах на ВЧ напомню ее можно сказать нет. В общем самые капризные диапазоны это 80 и 160 соответственно. Посмотрел помеху в кабельной сети, ее нет даже присутствия ни на одном из 120 каналов, хотя кабель до моего ТВ также находится в 80 см от усилителя.
После тестов звоню соседке о встрече, что бы подключить ей кабельную сеть. Беседа была не продолжительной и она от всех моих предложений по борьбе с помехами полностью отказалась, мы мило решили, когда они будут отдыхать а я вдруг где ни будь заговорю, то они мне позвонят и я снижу мощность. Так как я не так уж часто и работаю в эфире, а им практически некогда отдыхать– эта ситуация будет крайне редкая, что меня в полнее устраивает. После беседы с соседкой по имени Света я стал верить что излучение моего усилителя благотворно
Не ужели такое бывает?
Как же мне правильно определить какая часть моей радиостанции излучает на телефон, может подключить эквивалент, и посмотреть как будут обстоять дела? Если будет все в порядке, тогда браться за анализ антенн.
Давно следил за ВАШЕЙ темой и раньше времени не хотел
ВАС расстраивать.
Мой друг, UA9FBC жил в городе, в высотном доме ,поставил
у себя Р-140, сделал очень приличные антенны и столкнулся
с той же проблемой, когда нажимал на ключ, внизу стадо автомо
билей, (шук 30 из 50), начинало выть, его голосом заговорили
телефоны и домофоны, причем все это дерьмо китайского
производства не имеющее сертификата, но людям не докажеш,
ведь они бабки уплатили. Плюнул он на все это и уехал жить
в деревню . Я сам два года назад поменял квартиру, т.к. в доме
заговорил домофон, всего то 400-600вт, и с 1990 по 1998 сам
эксплуатировал Р-140 ,но тогда не было такого количества
китайского безконтурного радиодерьма, но появились польские
решетки.
Выскажу свое твердое мнение - реализовать мощность в 1 квт
в условиях нынешнего города НЕВОЗМОЖНО, только путем снижения
мощности. И фильтры здесь не помогут, т.к. антенна с одним
киловаттом создает очень большую напряженность поля,
при этом трансивер и усилитель чисты как слеза бога матери.
С уважением .
RA9FMN.
Не в обиду Вам будет написано Александр, но по моему проблемма в чем то другом.
Спасибо, осталось изучить Фурье. Вот еще хорошая ссылка описания помех http://ru3ga.qrz.ru/tvi.shtml
Рисунки ниже,
160 метров – полуволновой диполь (кабель 50 Ом, 45 метра),
80 метров - не симметричный волновой диполь (кабель 50 Ом, 42 метра)
40 метров - не симметричный волновой диполь (кабель 50 Ом, 30 метра)
Покупаю, земельный участок, буду строить жилье и хорошие антенны. К своим 50-ти годам планирую закончить.
Ну это серьезно
Конечно, устранить проблемы всем жильцам сложно, но снизить к минимуму возможно, по большому счету не так уж много у меня соседей которые жалуются, пока только один да и то с последнего девятого этажа, плюс еще наберется квартир пять с которыми надеюсь что то решу. Большой плюс, что нет помех в кабельной сети, по этому подключу жалующихся за свой счет (стоимость подключения 2$ + длинна кабеля до ТВ) ежемесячная минимальная плана социального пакета 2$ (16 каналов). Телефоны говорят не у всех, а только у тех квартирах кабель которых протянут на крыше рядом с моими антеннами (10 пар) задействованных думаю около пяти – с этими соседями разберусь.
К тому же мне легко с соседями найти контакт, так как я живу в этом доме с момента его постройки 20 лет и все соседи меня знают, правда я ни кого не знаю – познакомимся
Я так же склоняюсь к Вашему мнению, сегодня проверю помехи на эквиваленте. Существенное снижение мощности по чему-то особо не сказывалось на помехи по телефону. Припоминаю эксперимент с тем же соседом 10 лет назад, когда у меня был IC-756Pro2, устанавливаю с ним связь по телефону и слушаю помехи в трубке.
Диапазон 17 метров, 100Вт мощность, антенна квадрат прямо над его квартирой – громко слышу при разговоре на трансивере (включил запись CQ) себя по телефону. Уменьшаю мощность и только при 5 Вт помехи исчезли, правда на сегодня не знаю где больше наводилось помех у соседа в телефоне или у меня.
Вчера не имел время, и сегодня не очень, но за меня никто так и не написал... :-)Рисунки ниже,
160 метров – полуволновой диполь (кабель 50 Ом, 45 метра),
80 метров - не симметричный волновой диполь (кабель 50 Ом, 42 метра)
40 метров - не симметричный волновой диполь (кабель 50 Ом, 30 метра).
Так как в основном помеха идёт на 40, 80 и 160 метров, будем рассматривать только эти антенны.
Тут есть две проблемы.
Первая это то, что антенны расположены возле дома и ими созданное электромагнитное поле будет сильное внутри дома. Это индуцирует на проводах ВЧ напряжение, которое очень быстро находит какую-нибудь нелинейность и детектируется. А потом этот НЧ сигнал усиливается НЧ усилителем. Уровень может быть такой, что в некоторых ситуациях и без усилителя будет слышно, как, например, при выключённом усилителе НЧ слышно в громкоговорителях.
Часто лечится включением конденсатора у нелинейности. Это уменьшает уровень ВЧ напряжения в этом месте и детектирования не происходит. Но так как в доме квартир много, у всех везде натыкать конденсаторы проблематично. Другой путь – уменьшение мощности и/или увеличение расстояния между антенной и зданием.
Вторая проблема это (пере)излучение фидера. И не только его, ВЧ сигналы с оплётки не сложно находят путь в сеть, а там уже пошло поехало. Все кабеля в некотором расстоянии от антенны идут почти параллельно антеннам, что на них наводит значительное ВЧ напряжение.
160 м. Есть ли симметризующее устройство (СУ) у самого 160 м. диполя?
80 м и 40 м. Как я понял, это волновые вибраторы, питаемые в пучности тока. Тоже нужно СУ.
Проблема не простая, и она часто полностью исчезает только при применении других антенн, таких, которые не создают сильного электромагнитного поля внутри здания. Но на НЧ диапазоны сделать такие антенны не так просто. Был случай, что на радиолюбителя, имеющего похожий сетап, жаловались на расстоянии более чем 100 м. В наше время полно всякой электроники, которая имеет очень низкую помехоустойчивость.
Ни каких симметрирующих устройств на своих диполях я не применяю, просто кабель 50 Ом подсоединен в точку где максимальная пучность тока и прямо в усилитель.
Много прочитал, просмотрел материала на эту тему помех и наверное прислушаюсь Витас Вашего мнения. Прихожу к мысли, что нет смысла бороться с этим явлением не имея хороших продуманных антенн. Все свои антенны я установил около 10 лет назад, тогда и мысли не было бороться с помехами, так как даже не мечтал о мощностях более 100Вт. Но, не смотря на мои прошлые 100Вт, помехи некоторым соседям были существенные – назрел момент заняться антенным хозяйством.
Начну с антенн которые на крыше, первое что собираюсь сделать поднять их по выше, сейчас у меня нижняя часть квадрата на двадцатку находится всего в 80 см от крыши и квадрат на десятку около 2,5 метра – это конечно плохо. Если хватит сил и денег буду планировать установить квадраты на одну мачту УНЖУ, которой у меня нет
Существуют мачты УНЖА двух конструктивных типов – это соединение секций консольно и болтами, соответственно хотелось бы знать какая лучше или разницы нет. На что надо особо обратить внимание при покупке? Стоит ли покупать военный редуктор для антенны П8, П10, П12 или купить ЕСУ. После того как приобрету УНЖУ буду планировать покупку квадратов здесь http://www.quad.ru/production/standart.php или может есть другие места? Боюсь, что на Украину доставка этих квадратов из Московской области будет проблематично или дорого. Может у кого есть не нужная хорошая УНЖА метров 15 (6-7 секций) пишите в личку.
В одно время я тоже имел такую антенну. Натянул квадрат между мачтами коллективных ТВ антенн, питал с боку. Нижний провод был тоже около 1 м от крыши. Как раз в этом месте была моя комната. Когда я работал с 300Вт, громкоговоритель от НЧ комплекса повторял мои слова, хотя усилитель был выключен. Когда вместо неё поставил R7000 на 3 м мачте, всё пропало...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
