Длина полотна диполя

[nomade]

RV9CX
А формулку коэффициента укорочения не подскажете?
Значит если просто удлинить антенну на нужный размер, то все встанет на свои места?

[RV9CX]

Для коэффициента укорочения нет формул - это зависимость от КОНСТАНТ и для каждого диэлектрика они свои! Например, полиэтилен полевки (долго искал и нашел в свое время) имеет Е=2.4. Точнее, не так (поправлюсь): формулы с зависимостью от этой Е, конечно есть! Но что конкретно интересует? Насколько изменится длина полотна диполя или коаксиального кабеля? Под рукой нет - искать нужно. Сейчас пока не соображу, где. Думаю, у кого-то есть близко - я с наскока не нашел в графическом виде.

А диполи с сизоляцией из диэлектрика нужно не удлиннять, а укорачивать, т.к. изоляция их электрически удлинняет и без того.

В принципе, зная диэлектрическую проницаемость, можно очень наглядно посмотреть как она работает с помощью утилиты NEC-2 - там нужно задать диаметр проводника, диаметр проводника общий и эту самую Е и двигать движок, который сразу меняет все размеры антенны на Х%, где "Х" - именно то укорочение, которое Вы сами и вводите. Для эксперимента можно особо не вдаваться в точные значения.
С одной стороны, очень удобно - можно модель в ММАНе прогнать через этот NEC2 и оценить, на сколько же необходимо укоротить размеры антенны в диэлектрике. Однако, совсем недавно получил подтверждение тому факту, что в (хотя бы) двухэлементной проволочной антенне не достаточно просто уменьшить все размеры на 3% - взаимное влияние элементов таково, что, например, вибратор нужно укоротить на 3%, а рефлектор на 5% - цифры условные. На неделе хочу сей факт проверить и полотна уже отмерил в соответствии с расчетами в NEC2. Вот потеха будет...

[nomade]

Для коэффициента укорочения нет формул - это зависимость от КОНСТАНТ и для каждого диэлектрика они свои!

Ну это понятно. Я имел в виду некую табличную зависимость от наличия того или иного диэлектрика.

А диполи с сизоляцией из диэлектрика нужно не удлиннять, а укорачивать

Его геометрическая длина станет меньше.

Помогите разобраться...))) Геометрическая уменьшается, а электрически увеличивается... я правильно понял? Значит все же нужно укоротить?

У меня медный одножильный провод 6 мм. кв. В обычной ПВХ изоляции. Хочу сделать диполь или IV. Какой коэффициент использовать?

[Set-up]

Помогите разобраться...))) Геометрическая уменьшается, а электрически увеличивается... я правильно понял?

Чтобы понять, попробуйте это увязать с длиной волны. Как известно, чем длиннее волна, тем меньше частота.

Михаил, 73!

[RV9CX]

Все просто: наличие диэлектрика на проводнике УДЛИННЯЕТ электрически, значит нужно что сделать? - укоротить после этого проводник. Все диполи в изоляции КОРОЧЕ своих собратьев без изоляции.

Хочу сделать диполь или IV. Какой коэффициент использовать?

О каком диапазоне речь? Какие условия: высота дома+мачты, лучи над крышей или над землей?? Все-таки диполь или IV??

[RW1QZ]

Помогите разобраться...))) Геометрическая уменьшается, а электрически увеличивается... я правильно понял?

Чтобы понять, попробуйте это увязать с длиной волны. Как известно, чем длиннее волна, тем меньше частота.

Михаил, 73!

Здравствуйте,
Вопрос о Ку в литературе несколько запутан .
Некоторые считают 1) Ку=SQRT(E)
Другие считают 2) Ку=1/ SQRT(E)
SQRT- корень квадратный
Е-диэлектрическая проницаемость материала (полиэтилен=2.28=~2. 3)
Поэтому для полиэтилена встречается 1) Ку =1.5
2) Ку=1/1.5=0.66
IMHO лучше всего пользоваться формулой длины волны в фидере (проводе)

Lф=Lв/SQRT(1+А(E-1))
Lв- длина волны в воздухе
А- коэфф-т заполнения (для гибкого коаксиала=1)

Тогда Lф=Lв/SQRT(E)

[nomade]

О каком диапазоне речь?

80 и 40 метров.

высота дома+мачты,

15 метров высота дома. Диполь между аналогичными домами без мачты.

лучи над крышей или над землей??

Над землей.

Все-таки диполь или IV??

Скорее всего диполь.

Ещё раз повтрою вопрос. Является ли разница в длине полотна антенны единственным отличием между голым и золированным проводом? Будут ли аналогичными антенны выполненные из разных проводов (в изоляции и без) но с одинаковой электрической длинной?

[Set-up]

Вопрос о Ку в литературе несколько запутан.

Serge! Никакой путаницы нет. 1,5 является обратной величиной 0,66 ( 1 : 0,66 = 1,5 ). И. некоторые, в своей практике, пользуются именно этой ( обратной ) величиной.

Михаил, 73!

[Amw]

...Я имел в виду некую табличную зависимость от наличия того или иного диэлектрика.
...У меня медный одножильный провод 6 мм. кв. В обычной ПВХ изоляции. Хочу сделать диполь или IV. Какой коэффициент использовать?

Для коаксиалов Ку зависит только от диэлектрика, для НЕкоаксиалов существенным будет как расположен диэлектрик в сечении провода (линии). В часности для одиночного провода Ку будет зависеть от толщины изоляции.
Так что проще всего Ку измерить. Тем более, что электрическая длина элементов антенны, вообще говоря, зависит и от окружающих предметов. И не только тех, которые из проводящего материала.
А кому сейчас легко?

[nomade]

Ясно..)))