Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 535 из 726 ПерваяПервая ... 35435485525532533534535536537538545585635 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,341 по 5,350 из 7251

Тема: Кварцевый фильтр - это просто!

  1. #5341
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    надо следить за тем, что бы полосы пропускания КФ совпадали
    "попадал" на это - первый фильтр 35.5МГц 20кГц, потом - ЭМФы 500кГц(опорники 500 и 503кГц), кварц подставка - 36МГц, так "умудрился" промахнуться в эти 20кГц и попасть на скат первого фильтра не попав не середину...


  2. #5342
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,874
    В соответствующей теме выложил расчет четырехкристального дифф.-мостового фильтра по Рэду, с возможностью использования другого прототипа, и еще вариант на одинаковых кварцах с утяжкой. Проверено только в LTspice http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1730715
    Вадим

  3. #5343
    Аватар для VICTORY
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    г.БЕЛАЯ ЦЕРКОВЬ
    Сообщений
    2,857
    Позывной
    UR4UA
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фильтр.JPG 
Просмотров:	278 
Размер:	47.4 Кб 
ID:	334070Решил попробовать фильтр с узкой полосой.Чтобы сохранить сопротивление фильтра и минимизировать потери, решил подключить дополнительные конденсаторы.Всего было подключено 5шт.Экспериментирова л, к каким кварцам их подключить.От этого зависит характеристика.Наилу чшие результаты получились, когда четыре конденсатора подключено к одному краю и один к другому.На реверс это не влияет.Было использовано два одинаковых широких фильтра.Один задействован на узкий.Чтобы тон приема был в районе 1 кгц, соответственно кварцы подобрал на частоту выше, чем в широком фильтре.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось VICTORY; 25.04.2020 в 16:48.

  4. #5344
    Цитата Сообщение от VICTORY Посмотреть сообщение
    когда четыре конденсатора подключено к одному краю и один к другому.
    А можно это как то схемно изобразить?

  5. #5345
    Аватар для UT1LW
    Регистрация
    27.03.2011
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    4,048
    Позывной
    UT1LW
    SIMON_23, так схема вверху.
    Вячеслав, ex UT5TX.

  6. #5346
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,874
    Цитата Сообщение от UT1LW Посмотреть сообщение
    схема вверху
    Схема чуть позже была добавлена, а так мысль очень даже новаторская: зло (нуль передачи за верхним скатом из-за статической емкости резонатора) обернуть на пользу для CW фильтра . Покрутившись с катушечками для дифференциально-мостовых фильтров подумал, что из одинаковых резонаторов можно все-таки попробовать делать лестничные фильтры с компенсацией С0, одна катушка на пару звеньев вроде не шибко много. Но это после мостового на одинаковых резонаторах с утяжкой
    Вадим

  7. #5347

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,909
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    а так мысль очень даже новаторская
    Так уже в годах 70-80 делали подобное. Когда набрать кварцев на одну частоту было очень большой проблемой. Сейчас с кварцами проблем нет. Проще добавить ещё один фильтр, чем коммутировать пяток конденсаторов. Может резко ухудшиться затухание в фильтре. А вот выполнять таким образом сужение в отдельном телеграфном фильтре, именно выполнять его с уже подпаянными емкостями, очень даже можно. В основном из-за достаточно резкого уменьшения потерь. Только вот хотелось бы что бы это можно было делать вполне предсказуемо, как с шириной полосы в тех же лестничных фильтрах. А так, выполнимо в основном при наличии измерителя АЧХ. А если его нет, то бог знает что получиться, если выполнить такой фильтр из других кварцев, пусть и на эту же частоту..
    Вадим, это в ваш огород камешек. Возможно ли это как то заложить в модель фильтра? ведь подобное сужение полосы будет гораздо более востребовано, чем дифференциально мостовые фильтра. Здесь те же кварцы на одну частоту, но нужную полосу получаем подключая емкостя не только на корпус, но и параллельно кварцам. И наверное, в самом деле не всем, можно резко ухудшить затухание за полосой. Ведь здесь можно и полосы 300-500 Гц получать. В стандартном исполнении, уже при 700 Гц, и 8 кристаллах в фильтре, затухание поболее 6 дБ получается. Пытаешься делать уже, потери резко растут. Сужение, несовпадением частот прозрачности, в последоватьно соединённых фильтрах приходится делать. А это, потеря прямоугольности, необходимость ставить несколько фильтров. Для подобного применения мне эта идея, конденсаторы параллельно кварцам, очень даже нравится.

  8. #5348
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,874
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Возможно ли это как то заложить в модель фильтра?
    По крайней мере в симуляторе при подстановке реальных значений сопротивления потерь оценка должна быть достаточно точной. Такое увеличение С0 однозначно снижает затухание за полосой, поэтому часть кварцев надо оставить с незауженным резонансным интервалом, а вот вопрос, какие выбрать для шунтирования, далеко не очевиден. В QER различие по сути в паре крайних звеньев с каждой стороны, все средние практически одинаковы
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    В стандартном исполнении, уже при 700 Гц, и 8 кристаллах в фильтре, затухание поболее 6 дБ получается
    А нужно ли 8 кристаллов для CW? Что еще заметил, промеряв несколько посылок с Али и свои запасы, что ПЧ в районе 5МГц выгодна и с точки зрения потерь в фильтрах: и сами резонаторы как правило добротность имеют выше, возможно из-за более толстой пластины при той же точности изготовления, и относительная полоса фильтров (df/F) шире. Правда с лодочками уже не получается нормальный SSB
    Вадим

  9. #5349

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,909
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    а вот вопрос, какие выбрать для шунтирования, далеко не очевиден.
    Так в этом и вопрос. Само решение видел в схемах неоднократно, но вот описаниу хотя бы прикидочных рассчётов, каких то рекомендаций по выполнению, соотношений емкостей параллельно кварцам, и на массу, не встречал ни разу. Поэтому и применяется подобное решение до крайности редко.

    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    А нужно ли 8 кристаллов для CW?
    Для узкого наверное нет. Там и 6 достаточно. Два крайних не трогаем, четырём по центру добавляем конденсаторы параллельно... А вот при полосе 0,8-1 кГц, там уже и пара фильтров последовательно будет не лишним. Ведь садится на голову в повседневной работе, когда диапазон пуст, вряд ли кто будет. А вот пристроиться к килогерце или чуть более, это запросто. А иметь 300-500 Гц при повседневной работе, узковато. Меня принудили работать телеграфом в конце 80, так тогда и в килогерце в стороне запросто могла позвать. А отстройка 300-500 Гц, это вообще норма была. Сейчас вроде в этом отношении всё чуть лучше, аппаратура чуть другая. Но какие то случаи всегда возможны, расстройку корреспондент не выключил, фильтра телеграфного нет. Так что в повседневке, лучше фильтр пошире, но с хорошей прямоугольностью.


  10. #5350
    Аватар для VICTORY
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    г.БЕЛАЯ ЦЕРКОВЬ
    Сообщений
    2,857
    Позывной
    UR4UA
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Проще добавить ещё один фильтр, чем коммутировать пяток конденсаторов
    Все правильно, здесь так и предусмотрено.Я пробовал подключать конденсаторы с помощью ключей на полевиках, как в РАДИО №9 за 92 год.Ерунда получается, портится широкий фильтр.Возможно, на реле будет лучше.Но отдельный фильтр предпочтительней.Мож но вставить среднюю частоту фильтра так, как кому нравится.Сейчас кварцы по стоимости как пачка спичек, поэтому на них можно не экономить.Я обычно закупаю сотню кварцев, потом их группирую с точностью 100 гц.В узкий фильтр ставлю кварцы на 200 герц выше, чем в широкий.Тогда тон сигнала будет 700-900 герц.Если кто любит низкий тон, соответственно кварцы можно ставить на 100 гц выше или такие же как в телефонном фильтре.Но при низком тоне тяжело читается телеграфный сигнал на фоне больших помех.Пробовал ставить четыре конденсатора на средних кварцах, вылазят горбы.Также хуже получается характеристика фильтра при меньшем количестве кварцев.Не будем экономить на паре коробок спичек.Сделал конструкцию на одной плате, но лучше делать на отдельных платах, и устанавливать их вертикально, тогда выводы к реле будут минимальными.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN0714.JPG 
Просмотров:	211 
Размер:	89.0 Кб 
ID:	334121Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN0725.JPG 
Просмотров:	222 
Размер:	169.1 Кб 
ID:	334122Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN0721.JPG 
Просмотров:	249 
Размер:	139.9 Кб 
ID:	334123.

Страница 535 из 726 ПерваяПервая ... 35435485525532533534535536537538545585635 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. Кварцевый фильтр Ф2П4-338-9,00М
    от Валерий в разделе Технический кабинет
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 28.05.2021, 20:00
  2. кварцевый фильтр
    от artemx в разделе Технический кабинет
    Ответов: 913
    Последнее сообщение: 04.05.2020, 14:58
  3. кварцевый фильтр
    от r062006 в разделе Для начинающих
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 22.08.2014, 20:46
  4. Кварцевый фильтр на 4 429,4
    от Denis_111 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.04.2007, 05:42
  5. Кварцевый фильтр
    от анатолий П в разделе Для начинающих
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 01.09.2006, 18:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •