Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 595 из 726 ПерваяПервая ... 95495545585592593594595596597598605645695 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,941 по 5,950 из 7251

Тема: Кварцевый фильтр - это просто!

  1. #5941
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,744
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    решения для ПФ четных порядков Чебышева с одинаковыми сопротивлениями (хоть они не всегда нужны), автоматизированы (скажем в ФилтерСолюшен)
    Да, там при включении галочки "Even mod" (или что-то подобное) генерятся именно такие ФНЧ прототипы, но суть в том, что для ПФ они необходимы только при "честном" пересчете, где получаются последовательные горизонтальные и параллельные вертикальные контура в лестнице. При синтезе ПФ на связанных контурах одного типа (то, что называется квазиполиномиальной аппроксимацией) из ФНЧ прототипа с разными сопротивлениями входа и выхода получается ПФ с одинаковыми сопротивлениями, поэтому сия модификация не требуется
    Вадим


  2. #5942

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    vadim_d, В нашем филосовском деле, и Чебышева и Золотарева-Кауэра, и Батерворта и т.д. только приближение к "идеалу", конечно есть "отступления", только надо границы этих отступлений заранее просчитать ( это как Коммунизм, все знают, что его не может быть никогда, но стремитьсся асимптотически надо ).
    ПС: Да и ПФ тоже, они ж можно и из ФНЧ преобразовать.

    Добавлено через 21 минут(ы):

    Типа так
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	четный ПФ.jpg 
Просмотров:	141 
Размер:	318.9 Кб 
ID:	344798
    Последний раз редактировалось UR5ZQV; 18.10.2020 в 18:05.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  3. #5943

    Регистрация
    29.01.2019
    Адрес
    Луганск
    Сообщений
    362
    Позывной
    UR1202SWL
    Смакетил десятикристальный гауссовский фильтр. Расчетные параметры: 2,9кГц и 450 Ом. Кварцы с разбросом по частоте около 800Гц. Сначала был сделан расчет в программе ААДЕ, а потом были пересчитаны последовательные конденсаторы с помощью калькулятора из программы Дишаль. Согласование - ШПТЛ на кольцах от экономок, трифилярная намотка, обмотки включены автотрансформатором.
    Вот АЧХ:

    Скрытый текст


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20201021_141334.jpg 
Просмотров:	126 
Размер:	1.57 Мб 
ID:	344979


    В этом фильтре очень приятные потери, около 10 дБ.
    4vadim_d:
    Нашел скрин отзыва о работе самодельных фильтров:

    Скрытый текст


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2020-09-30-14-54-44.png 
Просмотров:	156 
Размер:	263.4 Кб 
ID:	344980


  4. #5944
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,744
    Цитата Сообщение от Alexej Svirid Посмотреть сообщение
    гауссовский фильтр. Расчетные параметры: 2,9кГц
    Трудно сказать, даст ли Гаусс выигрыш в телеграфном звучании при полной полосе в три килогерца. Если делалась спайсовая модель с реальными параметрами, то интересно прогнать ее а transient режиме на фронте радиоимпульса, можно и живьем попытаться поглядеть огибающую. Что-то мне подсказывает, что Гаусс в SSB полосе - просто лишние потери из-за бОльшего порядка фильтра при той же прямоугольности. Я вот гляжу на свою четверку РГ-07 4.9152МГц с мыслями о лестничном фильтре с компенсацией С0, но пока гоню эти мысли
    Вадим

  5. #5945

    Регистрация
    29.01.2019
    Адрес
    Луганск
    Сообщений
    362
    Позывной
    UR1202SWL
    С моделированием пока не складывается.
    Десятиристальность получилась из 13ти кварцев, три из которых отбракованы по добротности.
    Главный результат - вменяемые потери, около 1дБ на кристалл. Это при не очень хорошем согласовании. Можно согласовать Г-контуром, но тут сразу возникает куча проблем. Импеданс этого фильтра около 300 Ом, но я не знаю, как сделать такой ШПТЛ, типа 1:6.

    Самое главное - можно делать фильтры из кварцев с большим разбросом, не затрачивая лишнее время и деньги на их отбор.

  6. #5946
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,744
    Цитата Сообщение от Alexej Svirid Посмотреть сообщение
    как сделать такой ШПТЛ, типа 1:6
    С ШПТЛ особой гибкости нет, импеданс образуется параллельным и последовательным соединением отрезков линий, но если речь идет об одном конкретном приемнике, где нет длинных межмодульных соединений (типа все на одной плате), то можно назначить импеданс диодного смесителя в 75 Ом. После этого фильтр в приемнике согласуется трансом 1:4, а для измерений надо будет добавить резисторы около 25 Ом и учесть их в общем затухании
    Цитата Сообщение от Alexej Svirid Посмотреть сообщение
    Можно согласовать Г-контуром, но тут сразу возникает куча проблем
    Ну может и эту кучу растащить на несколько кучек поменьше и найти приемлемое решение? Опять-таки, 50 Ом в одноплатном приемнике никто не навязывает, вопрос может быть только в удобстве измерений
    Цитата Сообщение от Alexej Svirid Посмотреть сообщение
    около 1дБ на кристалл
    IMHO многовато, но порядок высокий плюс прототип Гаусса - высокая нагруженная добротность резонаторов, никуда не деться
    Вадим

  7. Спасибо от Alexej Svirid

  8. #5947

    Регистрация
    29.01.2019
    Адрес
    Луганск
    Сообщений
    362
    Позывной
    UR1202SWL
    Насчет согласования идея интересная.
    Насчет потерь:
    Лестничные фильтры, просчитанные в Дишаль, давали около 3дБ на кристалл.
    Те фильтры, которые я пробовал делать на стенде "наощупь", тоже показывали около 3дБ.
    Этот фильтр - выдающийся, пока что.
    ЗЫ. Три килогерца это не для телеграфа, а телефона. Для телеграфа будет другой фильтр.
    ЗЗЫ. У ААДЕ есть глюк: она может просчитать фильтр на 500Гц, а при попытке (на тех же кварцах) просчитать фильтр на 350Гц начинает выдавать сообщение, что на этих кварцах можно сделать только 2...3кГц фильтр. Повторная попытка просчитать первый, 500Гц, фильтр тоже приводит к выдаче того же сообщения.

  9. #5948
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,744
    Цитата Сообщение от Alexej Svirid Посмотреть сообщение
    фильтры, просчитанные в Дишаль, давали около 3дБ на кристалл
    При какой полосе? В CW проблема потерь намного ощутимее
    Цитата Сообщение от Alexej Svirid Посмотреть сообщение
    Три килогерца это не для телеграфа, а телефона
    Вот, а заядлые телефонисты на звон Чебышева и QER вроде как не жалуются
    Цитата Сообщение от Alexej Svirid Посмотреть сообщение
    У ААДЕ есть глюк
    Автора уже нет, если нужен прототип Гаусса, то тут только обходной маневр - задать полосу, которую программа еще берет, а потом тупо смасштабировать конденсаторы и нагрузку по отношению полос
    Вадим

  10. Спасибо от Alexej Svirid

  11. #5949

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    vadim_d,
    заядлые телефонисты на звон Чебышева и QER вроде как не жалуются
    И заядлые телеграфисты, в ТЛГ КФ тоже, даже обычных, лестничных. Т.к. ориентировочный "послезвон", для КФ 10М, с нагруж. добротностью 10 000, ок. 1мС, с такими скоростями не работают. Кроме того чистый меандр при ТЛГ не используют, ни при передаче, щелчков по бокам много, а при приеме чистый меандр передать, тракт не позволяет по ШП и переходным х-кам.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  12. Спасибо от Alexej Svirid


  13. #5950

    Регистрация
    29.01.2019
    Адрес
    Луганск
    Сообщений
    362
    Позывной
    UR1202SWL
    Пардон, в прошлый раз выложил не тот скриншот.
    Вот правильный, с отзывом о работе самодельных ТЛГ фильтров:

    Скрытый текст


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2020-09-30-14-47-50.png 
Просмотров:	149 
Размер:	193.9 Кб 
ID:	345031


Страница 595 из 726 ПерваяПервая ... 95495545585592593594595596597598605645695 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Кварцевый фильтр Ф2П4-338-9,00М
    от Валерий в разделе Технический кабинет
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 28.05.2021, 20:00
  2. кварцевый фильтр
    от artemx в разделе Технический кабинет
    Ответов: 913
    Последнее сообщение: 04.05.2020, 14:58
  3. кварцевый фильтр
    от r062006 в разделе Для начинающих
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 22.08.2014, 20:46
  4. Кварцевый фильтр на 4 429,4
    от Denis_111 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.04.2007, 05:42
  5. Кварцевый фильтр
    от анатолий П в разделе Для начинающих
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 01.09.2006, 18:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •