Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 588 из 726 ПерваяПервая ... 88488538578585586587588589590591598638688 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,871 по 5,880 из 7251

Тема: Кварцевый фильтр - это просто!

  1. #5871

    Регистрация
    29.01.2019
    Адрес
    Луганск
    Сообщений
    362
    Позывной
    UR1202SWL
    Хейворд писал об этом. Правда, сам он тоже составлял конденсаторы из трех.
    В любом случае, есть смысл общупать эти моменты, чтобы понимать, что и насколько важно.
    ЗЫ. Уже даже администрация проявилась.
    Дедовщину разводят старые предатели и их предателевичи, наученные "быть такими же героями как отцы".


  2. #5872
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,741
    Цитата Сообщение от Alexej Svirid Посмотреть сообщение
    сам он тоже составлял конденсаторы из трех
    Вот об этом и речь - несколько возрастет паразитная емкость такой птицы-тройки, и это надо будет учесть в сумме ее номиналов. Основная неучтенная величина в имеющемся синтезе КФ - потери кварца, они гораздо сильнее сказываются в узкополосных фильтрах. И очень большую помощь в оценке влияния параметров оказывают симуляторы, я пользуюсь LTspice, который базируется на спайсе 3F5, Мультисим вроде на нем же, но там как-то переборщили с виртуальными приборами, ресурса жрет больше, я его снес. В теме дифференциально-мостовых фильтров в последних схемах сделано подобие макроса для кварца, где параметры можно задавать через Lm и Fs, это удобно, там же есть примеры прогона параметра по диапазону, иногда полезно посмотреть на эффект какой-нибудь подстройки. Все это в симуляторе занимает на два порядка меньше времени, чем в железе
    Вадим

  3. Спасибо от Alexej Svirid

  4. #5873

    Регистрация
    29.01.2019
    Адрес
    Луганск
    Сообщений
    362
    Позывной
    UR1202SWL
    Нашел у Гончаренко, что утягивая кварцы можно строить фильтры из резонаторов с разбросом +-3...5кГц.
    Уже легче.

  5. #5874
    Цитата Сообщение от Alexej Svirid Посмотреть сообщение
    утягивая кварцы можно строить фильтры
    Мы не ищем легких путей. Закаляемся в борьбе..

  6. #5875
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,741
    Цитата Сообщение от Alexej Svirid Посмотреть сообщение
    с разбросом +-3...5кГц
    До такого экстрима лучше не доходить, даже с хорошими конденсаторами, имеющими малую емкость, можно ожидать снижения добротности резонатора, а для узкополосного CW фильтра это важный параметр. В моих 8.192МГц лодочках с Али было так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fs_8M192_YUN.png 
Просмотров:	155 
Размер:	4.8 Кб 
ID:	343134
    Вадим

  7. #5876

    Регистрация
    29.01.2019
    Адрес
    Луганск
    Сообщений
    362
    Позывной
    UR1202SWL
    Цитата Сообщение от Владимир_К Посмотреть сообщение
    Мы не ищем легких путей. Закаляемся в борьбе..
    Наглая и вонючая ложь о "простоте" кварцевых фильтров в названии темы.
    Утягивание квацев входит в бесплатную программу Дишаль. Чтение ее хелпа дает очень ясное понимание этого процесса.
    На изучение материалов по кварцевым фильтрам уходят недели времени, а их изготовление и приобретение может занять не меньше.

  8. #5877
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,629
    Позывной
    RX6LAO
    Видимо вы, в силу возраста, не застали серию книг: "......... - это просто".
    Название темы по аналогии с ними.
    73. Евгений.

  9. #5878
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,741
    Цитата Сообщение от Alexej Svirid Посмотреть сообщение
    Утягивание квацев входит в бесплатную программу Дишаль
    Это, как говорил мой третий британский начальник, стремление к перфекционизму (striving for perfectionism) . Купить полсотни кварцев на Али, выбрать для SSB фильтра с разбросом до 300Гц, слепить QER с одинаковыми емкостями - вот накатанный путь . По моей картинке 17 из 20 кварцев попадают в 200Гц разброс
    Вадим

  10. #5879

    Регистрация
    29.01.2019
    Адрес
    Луганск
    Сообщений
    362
    Позывной
    UR1202SWL
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Видимо вы, в силу возраста, не застали серию книг: "......... - это просто".
    Застал. Именно поэтому в одном из комментов предложил заменить "просто" на "почти просто".

    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Это, как говорил мой третий британский начальник, стремление к перфекционизму (striving for perfectionism) .
    Обратите внимание, плз, что в самой программе (Дишаль) после обсчета фильтра выдаются не только емкости последовательных резонаторам конденсаторов, но и частоты их увода. Именно они используются для вычислений емкостей "подгоночных" конденсаторов для кварцев с нестандартной частотой.
    Я не вижу препятствий для отказа от последовательных конденсаторов при наличии пар кварцев с частотой, сдвинутой на указанное значение.

    Добавлено через 9 минут(ы):

    Вот: немного поэкспериментировал с тройкой лодочек, которые у меня завалялись. При вносимом затухании около 12дБ они дали очень неплохую АЧХ, да еще и согласовались на 50ом. Их разброс около 130Гц.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200920_152033-boats.jpg 
Просмотров:	172 
Размер:	1.69 Мб 
ID:	343167
    Эксперимент проводился на стенде из двух сдвоенных КПЕ ~10-500. Все конденсаторы стоят на земле, между точками соединения кварцев. (По фотке видно) Пара средних дополнена парой н47. (Были н3, увеличил). Квацы - ТВ 8,886238 (где-то так).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200912_155622.jpg 
Просмотров:	213 
Размер:	1.59 Мб 
ID:	343168
    Это можно еще немного поисследовать и рекомендовать начинающим.
    Последний раз редактировалось Alexej Svirid; 20.09.2020 в 15:58. Причина: глюк форума


  11. #5880

    Регистрация
    29.01.2019
    Адрес
    Луганск
    Сообщений
    362
    Позывной
    UR1202SWL
    Вроде становится более-менее понятно, что такое кварцевый фильтр.
    Есть вопрос: на фото в предыдущем сообщении можно разглядеть, что входной импеданс фильтра согласован только в узкой части его полосы ±3дБ. Реальный КСВ в ней от 1.01 до 3:1. Я попробовал подключить еще один кварц в параллель первому (Фп=+4Гц), как в QER фильтрах.
    Согласование пришлось делать по-новой, но его полоса стала шире.
    Как вы считаете, насколько это важно в смысле как отреагирует смеситель? В целом, можно представить, что работать на КФ смесителю нелегко: согласована только узкая полоса, а остальное "висит в воздухе". Диплексер, который очень четко подхватит остатки за КФ я пока не представляю.

Страница 588 из 726 ПерваяПервая ... 88488538578585586587588589590591598638688 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)

Похожие темы

  1. Кварцевый фильтр Ф2П4-338-9,00М
    от Валерий в разделе Технический кабинет
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 28.05.2021, 20:00
  2. кварцевый фильтр
    от artemx в разделе Технический кабинет
    Ответов: 913
    Последнее сообщение: 04.05.2020, 14:58
  3. кварцевый фильтр
    от r062006 в разделе Для начинающих
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 22.08.2014, 20:46
  4. Кварцевый фильтр на 4 429,4
    от Denis_111 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.04.2007, 05:42
  5. Кварцевый фильтр
    от анатолий П в разделе Для начинающих
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 01.09.2006, 18:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •