Трансформатор для РА

[DL2BDA]

Хочу немного рассказать про мой второй транс,который очень мне нравится своим железом, хотя на первый взгляд обыкновенный Стержневой тр. ( спасибо RZ3AGI, теперь знаю как его по-русски называть).Лет 6 назад попал он мне в руки.Это был разделительный(опять подумал , а как его назвать) Однофазный! Первичка (Прима) была 380В, вторичка(Секундер)- 220В-16,5А.На этикетке написано 3600ВА. Этож 3,6кВа!!! . Да, подумал я, когданибудь перемотаю, может и сгодится.Но как же его разобрать, лаком был помазан и мне показалось, что ни в жизнь пластины одна от другой не оторву.Однако он имеет с обоих торцов по две стягивающие шпильки.
Открутив эти шпильки, слегка постучав по железу ,тр. развалился на части.Как на картинке.Тр. легко разбирается и собирается.Неудобств о, для намотки, надо какоенибудь приспособление сделать.Но это лучше, чем всегда после разборки остаются пластины,которые ну никак снова не запихаеш!
Короче, смотал с него что было сверху и осталось на обоих катушках по 232 витка, провод диаметром 2,5-2,6мм. Соединил я эти первички
параллельно. (надо сказать, что первое соединение в параллель было страшным,транс так загудел, что я чуть со стула не упал, а рядом лежащие отвертки быстро подлетели к нему...),поменяв фазировку,транс замолчал.Теперь он при 230 в ( у нас это стандарт)
ток ХХ- 680мА, потребляемая мощность от сети около 40Ват.(тут наверное без косинуса не обойтись!)Все это я меряю специальным приборчиком, который включаеш в сеть и на дисплейчике видиш .напряжение сети, ток от сети, потребляемую мощность, и даже потребленную энергию в кВат/час.Транс гудит еле слышно, много часов был на холостом ходу, не греется,но ток ХХ 680мА.(правда транс просто стянул шпильками, не почистиб и не помыв стыки)
Посмотрев в интернете данные на аналогичные ТР. которые выпускаются у нас в Джемени, установил-фирма ЕМУ 3,5кВА, размеры как у моего, и самое главное мощность рассеивания на ХХ - 54 Ватта !!! Намотав 10 витков для контроля, получил около 10 В !.
Доматывать или отматывать как то не хочется.Все хорошо сидит, заклеено)Ширина катушки -180мм. намотав проводом в 1мм пять-шесть,семь рядов по 180 витков на каждой катушке будет по1080-1260 вольт, на двух в два раза больше!
(можно конечно с отводами).
Как думаете,так пойдет.

[Игорь Алексеевич]

То Антон
При таких габаритах и весе у вас великолепное железо на транс не менее 2 кВт мощности. При тех моточных данных которые уже выполнены для обеспечения необходимой мощности и приемлемого теплового режима первичные обмотки нужно однозначно паралелить.
Два провода диам.1.25 дают площадь сечения 2,45 мм,умножив ее на 2А(допустимый ток вечной работы транса) и на 220В сети получим 1079 Вт т.е. 1Квт о котором вы мечтаете.
Для справки,промышленный транс ОСМ 1 кВт имеет первичку из 220
витков провода диаметром 2,2 мм (площадь сечения 3,8 мм),а расчетную мощность 1671 Вт.
Как исправить транс,чуть позже.

2 квт не много-ли? Для ПЛ-а да, а здесь П образное железо. 1 киловатт его моща. Первичка и по виткам, и по диаметру в киловатт укладывается. Когда-то аналогичные устанавливали в СРМ-ы(столы радиомастеров), этими столами, по бывшему Союзу все телеателье были "завалены". Хотя, какое ещё железо используется...У СРМ-ов вааще 800 ватт было, а по размеру почти один в один укладывается с обсуждаемым. Разница была в стяжках, здесь профиль П-образный, а в СРМ уголок 20 х 20 применялся и без вертикальных шпилек между стяжками.

[DL2BDA]

Габаритная мощность ТР наверное должна лежать в пределах 2кв.Пробовал считать по формулам /например Бунин/,также по программе *Повер транс в1.0* гдето так и есть /вес транса со всеми болтами- 22кг/.
Важный момент в определении мощности транса, по формуле многие составляющие перемножаются- сечение сердечника и т.д. а также умножается на Максимальнаую индукцию / в Теслах/ и зависит она от типа и качества материала.!!
Второй мой*стержневой* или типа П транс по сечению 32см.ква,
но на нем написано- мощность- 3600ВА.Значит какоето определенное железо.

То Ферик
-график сделал /в Экселе/, но как его определить этот период НАСЫЩЕНИЯ?

То Ustas
- жду с нетерпением сображений по лечению транса !!!

То UA9CCL,
спасибо за дрес, будем искать!

[sr-71]

Mappe1.xls

=
Почему при меньших напряжениях не сняли?
При каком напряжении транс перестает гудеть?

Нижний загиб это и есть заход в насыщение.
Еще несколько точек ниже 160в и можно было бы аппроксимировать.

[US5EQ]

Антон,вы в принципе все сделали правильно,но как подметил sr-71 надо было взять еще несколько точек с меньшим напряжением,тогда бы было легче определиться.Ну раз их нет попробуем определиться из того графика что есть.
Если бы вы снимали ВА хар-ку к примеру со 130 В,то наверняка заметили бы что ток увеличивается равномерно,а когда происходит скачек,то это и есть насыщение.В вашем случае при 160 В ток 170мА,при 170В-210мА прирост 40 мА.Идем дальше,при 180 В ток 270мА,ток возрос на 60 мА.Если посмотрите дальше то там скачек тока уже 180 мА.Железо начинает насыщаться от 170 до 180 В,на мой взгляд чтобы получить тр-р с нормальной характеристикой позволяющей взять с него необходимую мощность необходимо взять точку соответствующую 175 В.Тогда 220 : 175=1,25 вит/В.Первичная обмотка должна иметь 220*1,25=275 вит.Ток ХХ должен быть 240-250 мА,что для такого транса вполне нормально.
Теперь что касается определения габаритной мощности тра-ра с помощью таблиц заводов изготовителей.Как правило они верны только для железа из которого завод изготавливает свою продукцию.То железо что находим мы редко соответствует тем параметрам.Поэтому я не претендуя на истину в первой инстанции определяю мощность тра-ра возводя в квадрат сечение сердечника.Спаведлив ость этой так сказать формулы, можно проверить имея тр-р с паспортными данными.

[Ustas]

То Антон
После того как вы подали переменку на вторичку и получили одинаковые напряжения на обеих первичных сетевых обмотках вопрос по поводу обмоток можна снять.
По поводу количества витков.В трансе от радиостанции Р 118 на похожем стержневом сердечнике сечением 32 см кв.сетевая выполнена проводом диам.2,1 мм в количестве 100 витков на 220 вольт,обмотки запаралелены.Со вторички при этом снимают 1,3 кВт,транс чуть теплый. В вашем трансе доматывать сетевую несерьезно.
Остается всю свою энергию направить на переборку,чистку,тща тельную укладку пластин и сборку транса.Если пластины нарезаны не из кровельного железа результат будет приемлемый,а если нет,то перемотайте вторички на второй транс, там родословная сердечников просматривается сразу.

[ex RL7/ A-Ata]

Примени трансы от микровелле.

[engineer]

По поводу устранения гула.
Практически опробован и многократно использован способ уменьшения гула путем внесения смеси эпоксидной смолы (с отвердителем) с порошком карбонильного железа. Порошок получался из сердечников типа СБ-12. Получалась смесь темного-серого цвета. Смесь вносится в место магнитного зазора и размазывается тонким ровным слоем. После стягивания частей ШЛ-ловского сердечника, необходимо выждать ~сутки. Можно использовать не гудящий трансформатор.

[US5EQ]

to Ustas
на похожем стержневом сердечнике сечением 32 см кв.сетевая выполнена проводом диам.2,1 мм в количестве 100 витков на 220 вольт,обмотки запаралелены.

Не думаю что с лапшой в Германии напряженка.Что за формулы вы используете чтобы при сечении 32 см получить 100 витков для 220 В.Поделитесь с обществом.

[Ustas]

То ФЕРИК
По вопросу малого количества витков транса от Р118,так сильно встревожившего вашу душу,можно ознакомиться в темах "Помогите опознать трансформатор..." стр.6 и "БП от Р118" стр.9 форума "Усилители мощности" в котором мы сейчас находимся.
ВЕК ЖИВИ,ВЕК УЧИСЬ!