Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 13 из 20 ПерваяПервая ... 310111213141516 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 130 из 191

Тема: Измерение выходной мощности передатчика....

  1. #121

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,842
    Позывной
    UA9OC
    Цитата Сообщение от RU3AEP Посмотреть сообщение
    каким образом откалибровать КСВ-метр для измерения мощности при ПРОИЗВОЛЬНОЙ нагрузке (т.е. при произвольном КСВ)? Вопрос не праздный, ибо никогда толком не понимал, на каком принципе работают многочисленные "PWR-метры", измерительной частью которого служат обыкновенные датчики КСВ.
    А что Вас смущает? Всё в соответствии с теорией...
    Давайте попробуем рассмотреть это детальнее.
    Возьмём любой "КСВ-метр на кольцах", всё равно с каким датчиком - они в принципе устроены одинаково. Пусть датчик напряжения будет с коэффициентом Kv. Датчик тока пусть преобразует ток в напряжение с коэффициентом Ki. Пусть КСВ-метр будет 50-Омный. Для 75-Омного достаточно будет поменять только Ki.

    1. Проводим калибровку прибора, подсоединяем к нему нагрузку 50 Ом с одной стороны, и подаём сигнал от идеального источника с напряжением 200 В(действующее значение) и внутренним сопротивлением 50 Ом.
    Напряжение на нагрузке будет 100 В, ток в нагрузке - 2 А. Выходная мощность источника (мощность в нагрузке) - 200 Вт.
    КСВ-метр имеет два обрабатываемых сигнала - от датчика напряжения Uv1=Kv*100 и от датчика тока Ui1= Ki*2. Поскольку два этих сигнала схемотехнически векторно суммируются-вычитаются, образуя так называемые ( с учётом коэффициентов) напряжения падающей Uпад=Uv+Ui и отражённой волн Uотр=Uv-Ui, то эти величины напряжений с датчиков тока и напряжения при калибровочной нагрузке 50 Ом должны быть равны между собой,
    тогда КСВ=(Uпад+Uотр)/Uпад-Uотр) будет равен 1.
    Это достигается проектировщиком КСВ-метра путём подбора Kv и Ki соответствующим образом. Пусть Kv=0,05, a Ki=2,5 ( разница этих коэффициентов пусть не смущает,их корректность схемотехнически легко устанавливается и проверяется, главное- при калибровке напряжения на выходах датчиков должны одинаковы), тогда на диодах имеем Uv1=100*0,05=5 В, Ui1=2*2,5=5В, и соответственно Uпад.=5+5=10 В, а Uотр=5-5=0 вольт. И КСВ=(10+0)/(10-0)=1.
    Сигнал с выхода детектора Uпад подаётся на измеритель мощности - стрелочный прибор, допустим. Эти 10В Uпад- отмечаем на шкале прибора точку 200 Вт. Изменяя мощность источника (при нагрузке 50 Ом!!!), можно соответствующим образом отградуировать шкалу прибора "Падающая мощность" в необходимых пределах. Так же можно откалибровать шкалу второго прибора - "Мощность отражённой"- по сигналу с выхода детектора Uотр. Надеюсь, здесь нет вопросов. Все моменты с нелинейностью диодных детекторов отставим в сторону в данном рассмотрении.

    2. Нагрузим этот же источник через наш КСВ-метр на сопротивление 150 Ом. Понятно, что КСВ=3.
    Напряжение на нагрузке - 150 В, ток в нагрузке - 1 А. Выходная мощность - 150 Вт.
    А что покажет КСВ-метр?
    В соответствии с предыдущими расчётами Uv2=150*0,05=7,5В. Ui2=2,5 В. Тогда получим Uпад =7,5+2,5=10В, U отр=7,5-2,5=5В. КСВ=(10+5)/(10-5)=3.
    Датчик падающей мощности покажет 200 Вт(!!!)... Датчик отражённой - 50 Вт... Вычтем , как по теории, отражённую из падающей - получим те же 150 Вт в нагрузке, что покажут нам вольтметр-амперметр в нагрузке, и что покажет "счётчик выходной мощности источника" на его клеммах....
    То есть - прибор даёт шанс лаборанту получить правильное значение выходной мощности (мощности в активной нагрузке)...

    Эти расчёты сделаны с чисто активными сопротивлениями нагрузок, чтоб всё можно было посчитать "на пальцах". Желающие могут подключить МатКад и убедиться, что и при комплексных нагрузках всё один к одному... И при любых внутренних сопротивлениях источника...

    Всё наглядно со стрелочными приборами, когда мы видим и берём в расчёт напрямую (в том или ином виде) показания с детекторов Uпад и Uотр, и правильно их используем. Что показывают по мощности многочисленные микропроцессорные измерители КСВ и выходной мощности, понятия не имею, я не анализировал их математику. Но меня смущает, что на табло у них бывает написано - Pпад.... что они имеют в виду - известно только их авторам...
    Но при случае согласованной нагрузки- будет правильно.

  2. Спасибо от UA4NE


  3. #122
    1. Проводим калибровку прибора, подсоединяем к нему нагрузку 50 Ом с одной стороны, и подаём сигнал от идеального источника с напряжением 200 В(действующее значение) и внутренним сопротивлением 50 Ом.
    Напряжение на нагрузке будет 100 В, ток в нагрузке - 2 А
    Это как? Кто сожрал 100В.
    Анатолий.

  4. #123

    Регистрация
    20.07.2007
    Адрес
    Краснодар KN95ma
    Сообщений
    1,881
    Цитата Сообщение от R7LC Посмотреть сообщение
    ...и внутренним сопротивлением 50 Ом.
    На внутреннем сопротивлении упало.
    Последний раз редактировалось serge22; 16.11.2019 в 11:00.
    Сергей.

  5. #124
    100В сожрало выходное сопротивление 50 Ом генератора, которое, как вы прекрасно помните, включается в цепь последовательно с генератором перед испытываемым 4-х полюсником. И обязательно должно учитываться, что вы всегда и делаете при разговорах об импортном трансивере. Он ведь генератор.

  6. #125
    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    ...напряжения падающей Uпад=Uv+Ui и отражённой волн Uотр=Uv-Ui...
    Вообще-то надо пополам разделить... Uпад=(Uv+Ui)/2 Но на результат не влияет.

    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    Изменяя мощность источника (при нагрузке 50 Ом!!!), можно соответствующим образом отградуировать шкалу прибора "Падающая мощность" в необходимых пределах.
    Даже имея одну точку, остальные можно просто рассчитать.

  7. #126

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,842
    Позывной
    UA9OC
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Вообще-то надо пополам разделить... Uпад=(Uv+Ui)/2 Но на результат не влияет.
    Нет, делить на 2 не нужно. Это из другой оперы. Это же не рассмотрение процессов в линии, это чисто схемотехническое решение. Наверное, совсем уж точнее - по другому это обозначить нужно было. Я использовал устоявшиеся обозначения на разных схемах.
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    имея одну точку, остальные можно просто рассчитать.
    Да. Это я увлёкся и уже подспудно имел в виду реальную ВАХ детектора. Да и т.н."настоящий метролог" скажет - "калибровка - это вам процесс физический, а не расчётный...":-)

  8. #127
    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    ...делить на 2 не нужно... ...по другому это обозначить нужно было...
    Делить не надо - надо формулы писать правильно...
    Напряжение прямой волны равно ПОЛУСУММЕ напряжения и тока, умноженного на волновое.
    Последний раз редактировалось Amw; 16.11.2019 в 12:29.

  9. #128
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    .Можно закоротить анодный дроссель, режим "по отсечке" будет почти тот же, только почти вся моща окажется на аноде.
    Все это так, но ведь мы рассуждаем о том, как измерить или определить мощность в антенне у нормально работающего передатчика, а не придуманную мощность, которую просто измерить и вычислить.

  10. #129
    Не радио не любитель Аватар для Milldi
    Регистрация
    16.02.2012
    Адрес
    За полярным кругом
    Сообщений
    5,540
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    ex RA1OGS
    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    как измерить или определить мощность в антенне у нормально работающего передатчика,
    два направленных ответвителя, один меряет прямую волну, второй отраженную, их разница и есть мощность в антенне.
    для очень высоких частот можно ввести поправку на затухание в фидере.
    при этом не важно какой передатчик или антенна.
    Последний раз редактировалось Milldi; 16.11.2019 в 13:21.
    У РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВА 2 врага: Радиолюбители и Союз Радиолюбителей


  11. #130

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,842
    Позывной
    UA9OC
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    делить не надо - надо формулы писать правильно...
    Напряжение прямой волны равно ПОЛУСУММЕ напряжения и тока, умноженного на волновое.
    Для тех, кто в танке:
    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    Это из другой оперы. Это же не рассмотрение процессов в линии, это чисто схемотехническое решение.

Страница 13 из 20 ПерваяПервая ... 310111213141516 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Измерение выходной мощности
    от Rulya в разделе Технический кабинет
    Ответов: 134
    Последнее сообщение: 02.03.2019, 22:44
  2. Измерение активной мощности с помощью АVR
    от UV5QAW в разделе Конструкции на микроконтроллерах для радиолюбителей
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.10.2009, 00:18
  3. Alinco DR-135. Нет выходной мощности.
    от Панков Игорь в разделе Модификация радиостанций
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 12.05.2009, 06:05
  4. Измерение мощности
    от Fisack в разделе Для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 10.10.2007, 10:20
  5. Расчет мощности передатчика
    от demon_idc в разделе Для начинающих
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 27.11.2006, 08:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •