Измерение выходной мощности передатчика....

[Milldi]

или о мощности, которую способен обеспечить аппарат, или о мощности, которую аппарат выдает в антенну.

или о мощности которая доходит до антенны, или о мощности которая антенной "усваивается", или....
а если антенн много.... то для каждой еще надо все мощности посчитать померить, а если на антенну снег налип надо еще раз все перемерят.....
а у соседа почему то на 10Вт в антенне больше хотя все одинаковое.... надо еще и у него все перемерять....
так а теперь надо продать аппарат, какую из мощностей указать.....

Если говорить о передатчике, то говорят о его выходной мощности которую он выдает на выходе на эквиваленте (для возможности сравнения разных девайсов по мощности), а куда, и как она уйдет и сколько дойдет до антенны или не дойдет вообще к передатчику не имеет отношения, это уже АФУ и его параметры.

[exEW1DC]

Если говорить о передатчике, то говорят о его выходной мощности которую он выдает на выходе на эквиваленте

Я поднял этот вопрос потому, что в обсуждениях начались рассуждения об обратных и стоячих волнах, которые уже не имеют прямого отношения к мощности передатчика.

[Абрамович]

Мощность передатчика следует измерять на согласованной с выходным каскадом нагрузке. Это будет максимальная мощность передатчика. На других нагрузках мощность будет ниже.

[Milldi]

есть еще вариант когда мощность прямой волны при большом КСВ будет больше "мощности передатчика" но этот вариант расчета основан подмене понятий (проходящая мощность и падающая(прямой волны) ).
Проходящую мощность (та которая поглотилась нагрузкой) принимают за мощность передатчика. Тогда получается что мощность прямой волны (реально измеренной) выше мощности передатчика (по факту проходящей из за подмены понятия).
Но дело в том что проходящая мощность в сечении фидера (в частности на выходе передатчика) это не мощность передатчика, а разность между мощностями которую передатчик выдал (прямой, падающей) и той которая после отражения вернулась обратно (обратная, отраженная). Так как как после отражения мощность возвращается обратно в выходной каскад, то она проходи через измеритель на выходе передатчика, поэтому и создается впечатление что передатчик выдает проходящую мощность.

Ввиду подмены понятия, данный вариант измерения не является корректным, так как за мощность передатчика принята проходящая мощность в сечении фидера, то есть та которая поглотится нагрузкой.

[Евгений240]

Энергия накапливается в переходном процессе...

Вопрос о мощности. И в установившемся режиме.
Переходные режимы, - частный случай, и если они не грозят повреждением оборудования, то мало кому из радиолюбителей интересны.

[exEW1DC]

Ввиду подмены понятия, данный вариант измерения не является корректным, так как за мощность передатчика принята проходящая мощность в сечении фидера, то есть та которая поглотится нагрузкой.

Можно измерять разную мощность, реальную мощность, отдаваемую передатчиком в антенну и мощность, которую передатчик способен отдать при идеальных условиях, то есть теоретическую мощность, которую обычно измеряют при нагрузке эквивалентом антенны. Измеренную мощность, отдаваемую в антенну, некоторые считают не корректной. Поэтому, желательно при измерении мощности передатчика указывать, какая мощность имеется в виду. Но радиолюбителя больше интересует мощность передатчика, отдаваемая в антенну, а не мощность, которую способна отдать выходная лампа при идеальных условиях.

[Milldi]

Можно измерять разную мощность,

Можно....
Но не нужно. Сама по себе измеренная мощность это циферки, но циферки эти нужны не ради циферок а ради оценки параметров.

Есть три нужных замера которые надо использовать комплексно а не по отдельности (падающая мощность на эквиваленте, падающая и отраженная мощность на реальной антенне)
Остальные теоретические, способные или не способные не нужны.

Первое что нужно измерить это выходную мощность передатчика на эквиваленте чтобы знать что он должен выдать на хорошей антенне, чтобы можно было сделать выводы касательно самого передатчика он мощнее или слабее другого который например хочу купить на замену или собрать, или знать насколько правильно его собрали, может из за ошибки он не выдает то что должен выдать.
Для корректного сравнения нужны равные условия поэтому эквивалент, а не реальная антенна, эквиваленты у всех примерно одинаковые (если конечно не лампочки), а антенны разные.


Все остальное к передатчику не имеет отношения.
Это вопрос АФУ, даже одинаковый диполь у разных коллег имеет разное согласование и как следствие с одним и тем же передатчиком мощность в антенне будет разная.

Для оценки радиостанции как комплекса из передатчика и АФУ достаточно измерить падающую и отраженную мощности, по ним можно сделать вывод об эффективности работы радиостанции как комплекса зная мощность которую получаем на эквиваленте.

Если измерять только проходящую мощность, то есть ту которая оказывается в антенне, то она даст представление только о мощности в антенне, то что вы смогли в нее закачать, но не позволит оценить эффективность работы радиостанции.

[Milldi]

После таких измерений получаются завышенные цифры о мощности передатчика, которыми хвалятся любители.

Нет получается именно значение мощности передатчика, которое можно сравнить с другим передатчиком. Это именно мощность передатчика.

Обычно эту мощность сообщают корреспондентам.

А на кой черт эти циферки нужны, если они ни о чем не говорят, это всего лишь значение того сколько ушло в антенну, а КПД антенны, а потери это значение не позволит оценить сколько мощности излучается антенной. То есть величина не дающая ниочем представления.

А какую мощность может выдать передатчик интересна только самому владельцу.

Кому как, мне иногда интересна мощность которую выдает аппаратура, и абсолютно не интересна сколько из нее у человека доходит до антенны, если у него доходит намного меньше мне это ничего кроме негативного мнения о нем не даст, а если разница незначительна то она не принципиальна.

[Абрамович]

exEW1DC, раньше отсутствовали соответствующие приборы и количество станций в эфире было небольшим. Поэтому мощность оценивали на слух. Сейчас частотный диапазон эфира очень плотно используется, а измерить мощность стало очень просто. Поэтому субъективные оценки отошли в прошлое и сейчас мощность измеряют приборами

[UN7RX]

После таких измерений получаются завышенные цифры о мощности передатчика, которыми хвалятся любители. Для работы в эфире желательно знать мощность в антенне, которую выдает станция.

Дичайший троллинг. Пять баллов. Еще раз для особо упертых повторяю - за флуд буду штрафовать и если в теме останутся только те, кто понимает название буквально, она только выиграет от этого избавившись от словесного поноса, в котором не придется копаться радиолюбителям.

Тема "измерение выходной мощности передатчика". Не на кривом эквиваленте. Не на антенне, на верху мачты, не после изумительно хорошего, или убитого фидера. Хватит уже.