Коэффициент укорочения кабеля

[Валентин]

Кто, что думает про то, как изменяется коэффициент укорочения (да и, собственно, другие праметры - Кзатух. и т.д.) САМОДЕЛЬНОГО кабеля 150 ом (100 ом), выполненного из двух одинаковых параллельно включенных центральных жилах стандартных коаксиалов. Ну, к примеру RG-11 (РК50-7-11). Их параметры известны. А вот что произойдет с этими же парамерами при выполнении из них симметричной линии двойного сопротивления?

Для питания "веревок", питаемых с конца, используются свойства 1/4L КЗ шлейфа. При использовании питающего кабеля 50 ом, оптимальные линии согласования (по КСВ) имеют волновое R от 50 до 450 ом.
При R=600 ом, КПД системы выше - до 95%, но согласование не идеальное. Оно хорошее, но... "блохи". При использовании коаксиалов, согласование получается идеальное, но КПД - не более 53% (в среднем - 46%). Неплохой компромисс согласователя из линии 300 ом. Но все это нужно мастерить. Т.е. - "лесницы". Громоздкие, недолговечные. Использование кабеля КАТВ (300 ом) не комильфо. В тесте (или при работе SSTV) может расплавиться (при подаче в антенну одной л.с.) .
Как вариант - выполнение трансформатора из самодельной симметричной линии - два 75 ом кабеля (центр. жилы) впараллель. КПД при этом достигает 75%.
А вот посчитать трансформатор.... нужны параметры кабеля. Или... резать куски. Чего не хочется.
Мне думается основные параметры линии (кроме импеданса) должны совпадать с параметрами кабеля, из которого выполнена линия.
Кто думает иначе?

P.S. Согласование контуром не предлагать. "Веревки" не совсем стандартные. С контуром будет.. большая болячка сзади.

[UA6LGO]

Попробуйте Вашу линию сделать из электрического провода ПРППМ-0.9. Дешевле будет, и волновое сопротивление 160 Ом (я намерял 159 )

[ve3kf]

Мне думается основные параметры линии (кроме импеданса) должны совпадать с параметрами кабеля, из которого выполнена линия.

Коэф. укорочения двух кабелей в параллель будет тот же что для одиночного кабеля. Ку зависит только от метериала диэлектрика.

[Валентин]

Попробуйте Вашу линию сделать из электрического провода ПРППМ-0.9

Сергей, ПРППМ нужно ехать в Москву искать. А RG-11, RG-6, LMR, РК50-7-11 лежит новый несколько километров. В кусках по 100-300 м.

Ку зависит только от метериала диэлектрика.

Вот и я так считаю.
А затухание? Как тут считать, как одна длина, или, все-таки, последовательно две длины?

К сожалению, не знаю как в CirMaker-е линии моделировать.

[RN6L]

Кто, что думает про то, как изменяется коэффициент укорочения (да и, собственно, другие праметры - Кзатух. и т.д.) САМОДЕЛЬНОГО кабеля 150 ом (100 ом), выполненного из двух одинаковых параллельно включенных центральных жилах стандартных коаксиалов. Ну, к примеру RG-11 (РК50-7-11). Их параметры известны. А вот что произойдет с этими же парамерами при выполнении из них симметричной линии двойного сопротивления?

Коэффициент укорочения не меняется. Я проверял. Использовал соединенные как параллельно (2Х50=25 Ом), так и последовательно (2х50=100 и 2х75=150Ом) Кукор. зависит только от типа диэлектрика. А вот коэффициент затухания думаю меняется. Я не измерял, но к такому выводу прихожу когда сравниваю параметры кабелей по справочнику. Заметил что при одинаковом диэлектрике и одинаковой его толщине 75-омные кабели имеют затухание меньше чем 50-омные. Видимо это связано с тем что емкость погонная низкоомных кабелей больше и на добротность емкости диэлектрик влияет больше чем на омическое сопротивление центральной жилы более тонких высокоомных кабелей.

[Vytas]

При R=600 ом, КПД системы выше - до 95%, но согласование не идеальное. Оно хорошее, но... "блохи".

В каком месте блохи?

[Валентин]

В каком месте блохи?
http://www.qslnet.de/member/ly3bg/Dipolis.html

Ага. Я тебя пару лет назад (или больше) просил перевести на русский язык . Ты сказал - подумаю.
Вот теперь и... пожинай плоды . Ну не знаю я литовского, латышского, китайского, эстонского и многих других языков. Немного по-русски, чуток лучше - по-украински, немного по-молдавски, чуток по-узбекски. Выбирай .
А "блохи" - КПД- 95..97% (без учета кабеля снижения. ).
Но это, блин, хорошо когда зашел в магАзин и... лежат там "Open 600", "Tub-300", "Win-450" и прочие. Я такое за свои почти шестьдесят, видел один раз. Лет двадцать назад.
У нас лежит Super coacsial-cable - "TV Китайский". И то, одной марки RG-6. И все.
Поэтому, или самому "лесенки" делать, либо изголяться. Я уже делал. Спасибо. Канатик или медь - тянутся. Биметалл - все руки изорвал. Да и постояло все это чуток больше года. Перемычки рассыпались.
Вот и ... сижу, репу чешу.
Ты мне лучше скажи, как в СиськаМурке линии моделировать? Тады сам все прикину.
Ларивидери. В смысле - пока (молд./рум.)

[And.N]

Здравствуйте, Валентин.

Как я понял Вы приступили к постройки яги.

Прежде чем продолжить обдумайте, может ее как-нибудь можно запитать в пучность тока. Т.К. при запитывании в пучности напряжения параметры антенны становятся очень зависимы от параметров окружающей среды (для одиночного диполя это не слишком заметно, но заметно).

Это не утверждение (может Вы все факторы учтете), а повод лишний раз подумать над конструкцией

С Уважением
Andrey RA3XAR

[Валентин]

Женя Шелекасов UV3AX лет тридцать пользует диполь, запитываемый с конца через параллельный контур. Все ОК. У меня такое согласование нельзя применить. Но, тем не менее, питание высокоомное.
В любом случае, спасибо за информацию.

[Vytas]

Ага. Я тебя пару лет назад (или больше) просил перевести на русский язык . Ты сказал - подумаю..

Было дело... Так долго думал, что и забыл...
А вчера и статью переписал, уже меньше понятно с картинок...

А "блохи" - КПД- 95..97% (без учета кабеля снижения. ).

Всё равно не понял, в чём дело... Приглядись к рисунку с открытой 600 ом линией - линия короткая, 6,5 м на 80 м диапазон, КПД очень большой, КСВ=1.

Поэтому, или самому "лесенки" делать, либо изголяться. Я уже делал. Спасибо. Канатик или медь - тянутся. Биметалл - все руки изорвал. Да и постояло все это чуток больше года. Перемычки рассыпались.
Вот и ... сижу, репу чешу.

Я никогда дома не использовал открытую линию. Когда-то служил на Р-140 /m, то там в комплекте были такие фидера по 600ом. Но конструкцию не помню, давно это было. Но и самому сделать, как будто, не сложно. Игорь, DL2KQ, когда-то присылал перевод с CQ DL как её можно делать, кажется, не сложно. Но повторю, сам не делал. http://www.qslnet.de/member/ly3bg/Dipolis/linija.txt

Ты мне лучше скажи, как в СиськаМурке линии моделировать? Тады сам все прикину.

А ты мне скажи, какую программу сиськой обзываешь? Согласование надо смотреть на APAK-EL,
http://www.dl1pbd.de/rus/match.htm
http://dl2kq.de/soft/apak194.ZIP
в моей статье она показана. СМ2000 тут мало поможет, или не знаю как её заставить помочь.
Ты мне лучше напиши, что в моей статье из картинок не понятно. Поясню.