Реверсивный тракт на SA612A

[F304]

Вот тут схема уже под ПАЛовские резонаторы.
http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post695035
http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post786777
Что касается КФ, то тут не все так просто. КФ нужно расчитать под конкретные кварцы.

[ЮрийСпиридонофф]

спасибо огромное

Добавлено через 18 минут(ы):

имеются в наличии-8,86732 кварцы в высоком корпусе-много)))-не сочтите за наглость может есть уже рассчитанная схема самого фильтра-я понимаю что и разброс кварцев надо учитывать и вносить изменения в печатную плату-но это не проблема в принципе(решаемо)--главное схема-спасибо в любом случае--извините за надоедливость но пока образование не позволяет самому рассчитывать такие вещи)

[Slav9n]

ЮрийСпиридонофф, вносить изменения в печатную плату не нужно. В зависимости от характеристик кварцевых резонаторов будут меняться только емкости в фильтре ну и естественно параметры фильтра (полоса, R вх/вых, не равномерность в полосе пропускная). Тесть без обмерки кварцем у Вас не чего не получится. Знать частоту резонаторов мало.

[ЮрийСпиридонофф]

вот такой пойдет для Step?--характеристики - полоса пропускания по уровню -6 дБ 2,7 кГц;
неравномерность в полосе пропускания не более 1 дБ;
коэффициент прямоугольности не хуже 1,8;
входное и выходное сопротивление 170 Ом.-это я нашел в трансивере HDK

[Slav9n]

Подойдет.

[RK4CI]

Тесть без обмерки кварцем у Вас не чего не получится. Знать частоту резонаторов мало.

Муть всё это. Не было раньше никаких программ. Никаких обмеров сделать было невозможно. А КФ делали. Первое, это отобрать сами кварцы для фильтра, измеряя их частоту, в каком либо генераторе. Далее, берёте данные из какой либо схемы уже рассчитанного фильтра. Проще всего начинать с четырёх кристального. Собираете этот фильтр. При отобранных кварцах, и с конденсаторами, номинал которых проверен китайским тестером, вы имеете полноценный КФ. В вопросах, его полоса пропускания, и сопротивление нагрузки. Если есть что то вроде НВТ, то вообще без вопросов. Ставите прибор на измерение АЧХ, и подбирая сопротивление нагрузки, смотрите и получающуюся полосу пропускания, и неравномерность. Далее, просто смотрите что у вас получилось, сопротивление нагрузки, полоса пропускания, и имея эти данные рассчитываете необходимые вам фильтра. Правило простое. Полоса пропускания фильтра, напрямую зависит от номиналов конденсаторов. Надо полосу в два раза уже, в два раза увеличиваете номинал конденсаторов, надо во сколько то раз шире, во столько раз уменьшаете номиналы конденсаторов. Сужение полосы пропускания, это и снижение во столько же раз сопротивления нагрузки фильтра. Поэтому, при полосе ниже 500 Гц, даже при относительно неплохих кварцах, потери получаются неприемлемо большими. Поэтому, не случайно для телеграфа полосу пропускания обычно выбирают около 800 Гц. Получить очень широкую полосу, например для АМ, порядка 7-8 кГц, так же получается не всегда. Здесь ограничением является резонансный промежуток, то есть, разница между последовательным и параллельным резонансом кварца. В интервале полосы пропускания от 800 Гц, до 4-5 кГц, можно смело рассчитывать фильтра, просто изменяя в не обходимое количество раз, номинал конденсаторов, и сопротивления нагрузки. Раньше, никаких приборов не было. И фильтр смотрел прямо в готовой конструкции, по уже отградуированному S метру. И ничего, всё получалось очень неплохо. Основное правило, если кварцы предварительно отобраны, а номиналы конденсаторов проверены, то не лезьте менять конденсаторы внутри фильтра. Для улучшения неравномерности изменяйте только сопротивление нагрузки, ну и иногда номиналы конденсаторов на входе фильтра. Если надо изменить полосу пропускания, меняются все конденсаторы в необходимое количество раз. При наличии достаточно большого количества конденсаторов, всё должно получаться даже у начинающего строителя КФ. Со временем, придёт только опыт, и вы на постройку фильтра будете тратить часы, а не сутки. Что вполне реально, при отсутствии необходимых приборов и соответствующего опыта. Я свои с неделю строил, а то и более. Имея перед собой только брошюрку Дроздова. Сейчас, главное не слушать тех, кто кричит что у тебя ничего не получится, а пытаться что то делать. Ну и надо хотя бы примерно понимать что делаешь, и иметь определённый запас терпения...

[Slav9n]

RK4CI, так ведите, человек хочет 8и кристальный КФ и не чего не мерить.

Не было раньше никаких программ.

Славу богу, сейчас они есть.
Если есть частотомер и чем померить емкость. Легко сделать нормальный КФ, а не пальцем в небо тыкать.

Мне больше нравится Русский вариант программы deDishal203 от Евгения UN7GCE. Сама программа состоит из основной программы по расчету лестничных фильтров и нескольких самостоятельных подпрограмм по снятию параметров кварцевого резонатора, подпрограммы по построению лестничного фильтра на резонаторах с разбросом основного резонанса (можно сделать хороший лестничный фильтр на резонаторах с разбросом частот до 1 кГц!) и подпрограмм по расчету фильтра по методу S.Cohn и подпрограмма по расчету фильтра по методу G3UUR. Так называемый «QER» тип.


Последовательность действий по изготовлению КФ:1. Собираем тестовый генератор для определения параметров кварцев из Helpa к программе (см. приложение)
2. Измерителем емкости измеряем емкость конденсаторов С1 и С2 и емкость Сsw, причём последнюю (между землёй и контактом кварцевой панельки при разомкнутом переключателе SW) важно измерить непосредственно на макете, чтобы учесть емкость монтажа. Измеренные значения емкости вносим в ячейки на вкладке определения параметров кварца.
3. Сортируем кварцы по минимальному разбросу частоты генерации при замкнутом переключателе SW с максимальным разрешением по частоте (желательно не хуже 10 Гц). Для получения хорошей АЧХ SSB фильтра максимальный разброс в отобранной группе не должен превышать 100 Гц.
4. Среднее значение частот генерации при замкнутом м разомкнутом переключателе SW вносим в соответствующий ячейки и получаем индуктивность, емкость и частоту последовательного резонанса кварца, которые затем вносим в ячейки расчёта кварцевого фильтра.
5. Так при расчёте нам понадобится параллельная емкость Ср, которую можно измерить непосредственно измерителем LC - разумеется, если он позволяет измерять достаточно точно единицы пФ. Если такой возможности нет, то просто вбиваем для "лодочек" примерно 3-3,5пФ, для высоких корпусов HC-49U- примерно 4,5-5 пф.
6. Теперь можно перейти непосредственно к расчёту КФ: в соответствующей закладке выбираем порядок КФ (число кварцев), задаем желаемую (с небольшим запасом в 100-200 Гц, т.к. реальная получается на 100-200ц уже расчетной) полосу пропускания и допустимую неравномерность в полосе пропускания (рекомендую 0,5 дБ). В результате получаем значения всех емкостей фильтра по типовой схеме, приведённой в Helpe, его расчётную АЧХ и величину оптимального сопротивления.
7. При монтаже фильтра в центре ставим кварцы из отобранной группы с минимальной частотой, а далее симметрично по обе стороны остальные, по нарастающей частоте. емкости подбираем с точностью не хуже 5 % от расчётной величины за вычетом емкости монтажа ( примерно 1,5-2 пФ).
Вуаля - фильтр готов!
http://us5msq.com.ua/forum/viewtopic...&t=7&start=190

Смотрим что получилось в spectralab.

[RK4CI]

так ведите, человек хочет 8и кристальный КФ и не чего не мерить.

Ну совсем ничего не мерить, ничего путного, скорее всего, не получится. Что толку иметь сотню кварцев, и не иметь возможности выбрать необходимые хотя бы по частоте. Так что частотомер, и китайский тестер, для отбора емкостей, это минимум, от которого можно отталкиваться. Все остальные измерения, в частично готовой плате трансивера. Там уже и "Спектралаб" можно задействовать.

[Slav9n]

RK4CI, полностью согласен. Хотя есть вариант купить готовый, но здесь на любителя.
Вот АЧХ КФ от Тележникова.

[RK4CI]

Вот АЧХ КФ от Тележникова

Ну это вы что то страшное выложили. Даже если убрать все наводки кратные 50 и 100 Гц, то неравномерность получается более чем паршивенькая. такая получится при неприемлемом разносе кварцев, и конденсаторах с разбросом процентов 10, а то и более.Я в прошлом году, прикупил кварцев на 8,867. И решил проверить их проф пригодность. На весу собрал 4 кристальный фильтр. Все емкостя по 100 пФ. Отклонения не более 1-2 %. Все кварцы разброс в сотню Гц уложился. Включил НВТ, по моему, вход/выход через 150 ом... И всё, фильтр готов. Полоса правда чуть поболее чем стандартные 2,7 кГц. И скаты пологие. Зато вершинка, как на картинке. В общем то, все эксперименты на этом и закончились. Далее, только отбор кварцев, и установка в подготовленную плату. Главное, кварцы рабочие. А разбирать по частоте, просто не стал. Понятно, что условия почти тепличные. Отобрать 4 кварца из 70, гораздо проще, чем тот же десяток. Да и согласовать в реальной конструкции будет посложнее. Но результат не просто порадовал, а говоря честно немного и удивил. Всё же не думал, что всё окажется настолько просто и предсказуемо, когда все комплектующие и конденсаторы соответствуют схеме. Да и удобство настройки, при наличии специальных приборов, так же оценил. Всё же рисовать АЧХ по точкам, через 50-100 Гц, и сразу видеть её на экране, совсем не одно и то же. После этого, все сложности с настройкой КФ, кажутся какими то надуманными. Или некоторые особо не утруждают себя подбором элементов для изготовления фильтра, или хотят слепить его из откровенного говна...