GP 7-10-14-18-21 MHz с трапами

[Валентин]

....Опишите как вы подключили трап для измерения его параметров??

Да, блин, возьмите ПРОСТОЙ ГИР. И все. Трап - на столе (не металлическом), ГИР на расстоянии таком, что бы еще чего-то "отсасывал". И все. Как обычный колебательный контур.

[jim1]

Взял телескопическую удочку 7 метров.

Игорь, а можно поподробней о конструкции антенны: как зафиксировали колена, как фиксировали провод к удилищу, как закрепили на крыше. У меня тоже шиферная крыша и ваш опыт очень интересен. Как закрепили противовесы под крышей, из чего они, какой конденсатор использовали, каким кабелем запитали? В оригинале антенна 7.5м, а удочка 7м, чем удлинили? Короче, все интересно. Получится маленькая статья для не очень опытных хэмов
Дмитрий RA4NCC

[Windk]

не успел я глянуть форум. сделал пробник как тут http://ham-cq.pnz.ru/?id=1098239043&ct=6&uc=2
от точки тонкий проводок 10 см располагал в 10см от трапа. Трап подключил через 270 Ом к нагрузке. Замучился с подбором..но оказалось что все очень остро и трансивер не раскрыт (не хочу в него лезти. под пломбами он). на частоте 21.040 довольно резко стрелка отклонялась. по ее максимуму и думаю что это резонанс, так же? старался подальше от предметом, сам подальше садился. Трап замазал прозрачными жидкими гвоздями..а потом подумал..а как оно на морозе то будет..Ладно, пока другие буду мотать. Сразу вопрос попутно, после трапов, как провода настраивать правильно, на установленой на месте гдет удочке с противовесами? в принципе на природу выехать не проблема, у озерца могу воткнуть, прям уголок в воду а удочку наклонить. Думаю и без противовесов обойтись можно, земля - вода везде сплошная.

[Windk]

да, и еще вопрос, почему настройка трапов на начало диапазонов? провода потом смещают резонанс выше?

[UA9OLO Игорь]

Трап замазал прозрачными жидкими гвоздями..а потом подумал..а как оно на морозе то будет..

Ну и зря не надо их ничем замазывать, как окончательную настройку то делать. После окончательной настройки, замотать двумя слоями изоленты, закрепить парой пластиковых стяжек и посадить сверху трапа на силикон козырек из пластиковой бутылки, пусть трап дышит воздухом. А то соберется конденсат под и все труба все ровно как под дождь попал. А так обсох на ветру и все в норме. У меня сейчас козырьков нет буду на следующий год их ставить, так вот после дождя через 2 часа все в норму приходит, только самое главное контакты трапа к которым припаяваются провода не заматывать под изоленту как я это сделал в первый раз, а то за неделю вода под изолентой не высыхала, высыхала когда плюс 25С было. А осенью все, пришлось часть изоленты сматывать.

как провода настраивать правильно, на установленой на месте гдет удочке с противовесами? в принципе на природу выехать не проблема, у озерца могу воткнуть, прям уголок в воду а удочку наклонить. Думаю и без противовесов обойтись можно, земля - вода везде сплошная.

Да настраивать нужно по месту. Как настраивать я уже описал выше. Если настраивать на природе где вода кругом, можно и без противовесов только тогда в землю надо уголок воткнуть и его использовать вместо противовесов.
Вот только смысла такой настройки никакого все равно потом на доме подстраивать придется.

да, и еще вопрос, почему настройка трапов на начало диапазонов? провода потом смещают резонанс выше?

Нет провод резонанс не повышает, у провода свой резонанс у трапа свой. А трап нужно делать на начало диапазона потому что потом при окончательной настройке проще раздвинуть витки трапа чтобы повысить его частоту для совмещения с частотой настройки провода, чем включать пояльник и удленять коаксиал трапа для понижения частоты.

Еще раз повторю сначала нужно настраивать отдельно провод на нужную частоту диапазона (для этого трап этого диапазона сначала не подключать) а потом подключив трап и провод следующего диапазона совместить частоту настройки трапа с частотой настройки провода и т.д.

[Windk]

Все, понял, перечитал еще раз предыдущий пост о настройке. "Ггвозди" завтра отдеру с того трапа и перенастрою. А контакты трапа надо подумать что сделать..может тем же клеем все обмазать? как и под оплеткой.

[UA9OLO Игорь]

как фиксировали провод к удилищу

Термоусадочной изолентой , можно просто изолентой и поверх изоленты пластиковые стяжки с фиксаторами обратного хода.

как закрепили на крыше.

Сварил основание покрасил "Серебрянкой" см.вложение и установил на коньке крыши прикрутив к доскам под шифером четырьмя большими шурупами (130мм длинна с резьбой диаметром 8-10мм), предварительно просверлил в досках над шифером (лежащих на коньке) отверстия под посадочные места и акуратно пробил в шифере четыре отверстия . Стоит мертво. Взял трубу 250мм, с внутренним диаметром чуть больше диаметра основания удочки. Просверлил в основании трубы сквозное отверстие под болт М10, вложил эту трубу во внутрь уголка, с таким же соосным отверстием и насадил на болт М10 проходящий насквозь уголок и трубу. Получился шарнир из уголка и трубы, после окончательной сборки болт затянуть. Внутрь трубы вставить нижнее колено удочки (предварительно обмотав в двух местах, изолентой чтобы плотней входила) до упора о болт. Когда удочка вместе с трубой примет вертикальное положение, и упрется, о внутреннюю стенку уголка верхняя часть трубы фиксируется чем угодно. Я обернул трубу и верхнюю часть уголка двумя витками медной проволоки 2,5мм пропущенную через отверстие в верхней части уголка (отверстие чтобы проволока не сползала в низ). Получилось очень прочно , можно сделать гораздо скромнее так как вся антенна очень легкая. Каждое колено удочки после выдвижения фиксируется изолентой. На уровне 4 метров надета металлическая шайба с четырьмя отверстиями по краям и одним по диаметру колена удочки в области четырех метров от основания, это упор для единственного яруса оттяжек. Если не сделать оттяжки, антенна конечно стоять будет и ее не сломает но мотылять при сильном ветре будет очень сильно с изгибом до 90 градусов и в результате со временем расшатает и разобьет.
И еще по поводу основания из уголка два уголка лучше сварить между собой не углами а совместить тыльные стороны по ширине а края проварить сваркой, так будет проще. Чертеж переделывать желания нет. Все давно стоит и пыхтит как самовар.

У меня тоже шиферная крыша, как закрепили противовесы под крышей, из чего они,

Противовесы изготовил из 1мм медного провода, предварительно спаянные в общую точку. К противовесам припаял толстый (5мм) очень мягкий медный провод пропущенный через термоусадку чтобы не соприкасался с железным листом лежащим на досках конька крыши. Через 10мм отверстие в крыше у прикрепленного основания подвел противовесы к текстолитовой пластине с установленным на ней разъемом и конденсатором 240пф типа КВИ и закрепленной на стенке уголка двумя винтами М4. Далее припаял к корпусу разъема. Противовесы симметрично разместил под крышей дальние концы зафиксировал на забитые гвозди. Противовесы сильно не натягивайте чтобы не вырвать у основания т.к. их много и натяжение у основания будет велико.

каким кабелем запитали? В оригинале антенна 7.5м, а удочка 7м, чем удлинили?

Запитывал кабелем РК-50-4-11 25метров. Длинны удочки в 7 метров хватает, у меня длина полотна антенны составила, 6.6 метра.

[UA9OLO Игорь]

Все, понял, перечитал еще раз предыдущий пост о настройке. "Гвозди" завтра отдеру с того трапа и перенастрою. А контакты трапа надо подумать что сделать..может тем же клеем все обмазать? как и под оплеткой.

Я так и сделал после того как припаял, причем на 2 - 3 слоя с просушкой по 1 минуте. Хотя из практики если не паянные скрученные тонкие 0.5мм провода заизолировать изолентой и разместить на открытом воздухе все , максимум через 1 год, стравятся или сгниют под действием электролиза.

[Windk]

Сделал. Провода я уже подстраивал как у автора, брал чуть больше и укорачивал ориентируясь по КСВ. в принципе нормально везде получилось. на 10Мгц только чтот все сбилось..погляжу трап, но не больно то и хотелось. Теперь главное, для чего я ее делал. Делал, чтоб в основном проверить обстановку вокруг по шуму в сравнении с Т2ФД (56м) на 40м. Антенну эту поставил от балкона под 50-60 град. Балкон выдается от дома на 3 метра, живу на 3м этаже. Противевес - балконная железная рама с периметром 3х2.75 и лист железный внизу гдет 1х2.75.
На 40ке - просто небо и земля. Заметно упал шум, - я расчитывал что он таким же останется, только сигналы станут лучше. Но шум даже уменьшился. На Т2 по с-метру шум - от 8, в основном 9. На GP 7-8, ближе к 7. Сигналы просто прорвались словно. Щас какой то контекст идет мегаглобальный. Так на Т2 некоторых либо не слышно, либо идут на фоне шумов как шумы, и хотя и вроде различаются, но когда перехожу на GP, то даже АРУ работать начинает, т.е. шум подавляется и сигнал оч чистый. Да и сильней заметно. Переходим на 20ку. Уже 21.30 время. Время уже уходит что либо слушать на этом диапазоне, но.. предусилитель отключен (ИПО) - на Т2 -шумы и рокот на 4-5, на GP 0 (с предусилителем тоже 0). на 14.160 четко и явно слышу - zs9x. Полчаса слушал, неверил ушам. и хотя с-метр на него не реагировал, по моей оценке так 56 наверно. в 22.00 ушел сигнал. Но Т2 изредка его было слышно..но не различимо.
Вывод для меня: - GP у нас работать имхо могут в плане шумов. Как видно, по шумам не ухудшилось и даже стало лучше, но сигналы не в пример мощнее. Завтра в часов 17.00 послшуаю еще 20ку и 15шку (на 15шке на Т2 японцы вобще бодро были). Но 40ка явно вздохнула (вон JA как бодро слышно). И еще, послушал на эту антену 80ку, шум вместо 9 на Т2, становиться 0 на GP, но сигнал вроде так же по силе. Вот те раз..жаль на передачу не работает.
Еще момент, такую GP - легко свернуть, перевозить. И мне лично - ее легко ставить на крыше. в козырьке над балконами дырку сделал, пропихнул туда, растяжки вниз до земли скинул, из сосtдних фонарей тоже веревки скинул, внизу связал из и из фонарей вытянул, лезть на эту треугольную крышу не придется. Что просто опасно. насчет противовесов не знаю, думаю использовать железный настил на крыше. Теперь, для НЧ мне чтот сильно хочется повторить вот это
http://dl2kq.de/ant/3-1.htm
здесь сложность найти трубы. у нас есть в магах стальные трубы никелерованые даже (для отделки какой то). по 800р за 3 метра. дороговато. Есть идея попробовать металлопластиковую трубу для водопровода. диаметром 25мм кажется. с парой ярусов растяжек поди будет держаться. Вот не знаю..получиться ли.

[Windk]

попробовал послушать СВ и ДВ. обалдеть. вобще тихо, рокоты ушли, станции еще лучше слышно. И хотя на Т2 скажем станция на 225кГц идет на 9++, но там и шумы и рокот на 9+. АРУ вроде делает свое дело, но на GP, где уровень станции 8-9, все гораздо круче.